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DEUTSCHE PFANDBRIEFBANK WKN: 801900 ISIN: DE0008019001 Kürzel: PBB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
5,075 EUR
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24. Nov, 19:00:02 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 14.035
S
SousSherpa,
16.04.2024 21:31 Uhr
0
Banks are starting to finally pass massive CRE/office losses through the Income statement. Dramatic surge in commercial real estate charge offs https://www.zerohedge.com/markets/bank-america-reports-solid-earnings-cre-losses-unexpectedly-surge
i
idaho,
16.04.2024 18:09 Uhr
0
Die Rahmenbedingungen haben sich übrigens kein Stück geändert. Ausser dass die A1 Anleihe höher notiert ( die dem Eigenkapital zugerechnet werden darf )
i
idaho,
16.04.2024 18:07 Uhr
0
Wer bessere Zahlen als Kay Wolf recherchieren und besser rechnen kann, darf sich melden
i
idaho,
16.04.2024 18:07 Uhr
0
Kay Wolf hat ganz klar kommuniziert dass mit einem deutlich höherem Betriebsergebnis gerechnet wird. Die Q1 Zahlen werden den Trend aufzeigen
S
SousSherpa,
16.04.2024 15:54 Uhr
0
Scope Ratings Real Estate Insight - April 2024: Did German banks put Pfandbriefe at risk? https://youtu.be/IgTYp0R9k6k?t=455
S
Sonnenschein3000,
16.04.2024 15:50 Uhr
1
Sagen wir die Bank macht 1 Mrd Verlust über die Rücklagen von 600 Mio. hinaus . Dann sind es immer noch 1,8 Mrd Equity für 660 Mio. Market Cap. solange man darauf vertraut, dass die Bank ihr Liquiditätsmanagement im Griff hat. Wahrscheinlich gäbe es dann nochmal günstigere Einkaufskurse, aber selbst dann wäre ein Konkurs alles Andere als sicher. Und für solche Verluste müsste man davon ausgehen, dass US CRE nochmal 40-50% fällt. Das die Bank hier nicht NVIDIA ist, ist klar, aber dafür ist sie ja auch billig.
Ich verstehe deine Gedanken. Die Frage ist nur, was in diesem Szenario mit den Refinanzierungen passiert. pbb ist eben auf den Kapitalmarkt angewiesen, da die Einlagen relativ gesehen klein sind.
TuDios,
16.04.2024 15:27 Uhr
0
Sagen wir die Bank macht 1 Mrd Verlust über die Rücklagen von 600 Mio. hinaus . Dann sind es immer noch 1,8 Mrd Equity für 660 Mio. Market Cap. solange man darauf vertraut, dass die Bank ihr Liquiditätsmanagement im Griff hat. Wahrscheinlich gäbe es dann nochmal günstigere Einkaufskurse, aber selbst dann wäre ein Konkurs alles Andere als sicher. Und für solche Verluste müsste man davon ausgehen, dass US CRE nochmal 40-50% fällt. Das die Bank hier nicht NVIDIA ist, ist klar, aber dafür ist sie ja auch billig.
Asheel,
16.04.2024 15:16 Uhr
4
Macht was ihr wollt. Aber trotz des Abschlags heute, der nicht ohne ist, fühle ich mich sicher bei der pbb. Denke das wir nächstes Jahr wieder min. 0.80ct Dividende sehen
Sonnenschein3000,
16.04.2024 15:14 Uhr
0
Das US Exposure ist nur 5 Mrd nicht 33 Mrd. Uur bei US CRE sind gefährliche Abschläge zu sehen. Im letzten Bericht der Bank war da noch viel Spiel für Abwertungen. Man wird wohl Verluste haben, aber man hat ja auch riesige Rücklagen. Und bevor man Verluste in Kauf nimmt prolongiert man Hypotheken einfach. Das ist letztes Jahr bei 40% aller US CRE passiert.
Und was ist mit den 3.2 Mrd Entwicklungskrediten? Warum sind die Rücklagen aus deiner Sicht "riesig"? Hast du das mal mit anderen Banken verglichen...
b
bassi321,
16.04.2024 15:09 Uhr
1
Bald wieder unter 4?
TuDios,
16.04.2024 14:38 Uhr
2
Das US Exposure ist nur 5 Mrd nicht 33 Mrd. Uur bei US CRE sind gefährliche Abschläge zu sehen. Im letzten Bericht der Bank war da noch viel Spiel für Abwertungen. Man wird wohl Verluste haben, aber man hat ja auch riesige Rücklagen. Und bevor man Verluste in Kauf nimmt prolongiert man Hypotheken einfach. Das ist letztes Jahr bei 40% aller US CRE passiert.
D
Dr._K,
16.04.2024 14:30 Uhr
2
sehe hier trotzdem kein Risiko. Erstmal müssten ja die ganzen (!) Kreditnehmer Insolvenz anmelden, ohne dass jemand im Zuge von KEs oder so einspringt. Sehr unwahrscheinlich und ja auch noch nicht passiert, die Bank verdient bis das passiert ohne Ende Geld. Dass es bei Zwangsversteigerungen zu Abschlägen kommt ist klar, aber wenn keine oder wenige Zwangsversteigerungen da sind oder 50% des Buchwerts (!) der Immos weiter realisiert werden können, hat die pbb kein Problem. Ist ja nicht so, dass man als FK-Geber wie ein Eigenkaptialgeber Risiken ausgesetzt ist. Seltsam, dass die Bank über 300 Mio Gewinn einfährt, wenn seit Jahren niemand mehr seine Kredite abbezahlt, wie ja hier jeden Tag behauptet wird. :D
S
Sonnenschein3000,
16.04.2024 14:24 Uhr
0
Die Bank hat 33 Mrd Euro Immo-Kredite und 3 Mrd Eigenkapital. Der Wert der Immobilien wird natürlich nicht auf 0 gehen, aber das muss er auch nicht.
Hier ein Beispiel zu welchen Preisen aktuell notleidende Kredite in New York gehandelt werden:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-01-16/blackstone-s-defaulted-nyc-office-loan-for-sale-at-50-discount
D
Dr._K,
16.04.2024 14:23 Uhr
0
na, wenn Immos über Null wert sind, ist ja nicht so schlimm. Dann ist das Risiko von Kreditausfällen ja noch geringer, weil der Fremdkapitalgeber dann ja nur das delta zwischen Restkreditwert und realisierbarem Immowert (in der Regel über Restwert, weil ja sonst Insolvenz angemeldet werden muss) als Risiko trägt. Das ist verschwindend gering.
c
criscros,
16.04.2024 14:20 Uhr
0
Wer redet denn von null?!?
Dr._K,
16.04.2024 14:18 Uhr
0
So? Kenne keine einzige wo der Wert auf Null runter ist, wie hier eingepreist oder auch nur so stark runter, dass eine bilanzielle Überschuldung vorliegt, die eine Insolvenzpflicht nach sich zieht. So einfach ist das.
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