DEUTSCHE PFANDBRIEFBANK WKN: 801900 ISIN: DE0008019001 Kürzel: PBB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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14. Nov, 23:00:20 Uhr,
L&S Exchange
Kommentare 13.986
D
Dr._K,
12.11.2023 18:14 Uhr
1
Klingt absurd, aber ich denke,dass jemand spekulativ ein RiesenFeld kauft um daraus als Privater auf eigene Faust Bauland zu machen, ist nicht die Regel. Wenn es um die Bewertung von Bestandsimmos geht zeigt es dennoch: die sind einfach richtig was wert, weil man es alleine nicht billiger schafft. In 6 bis 7 Jahren haben wir hier wohl Schweizer Preise und Gehälter. das Reihenmittelhaus kostet dann ne Millionen, die Currywurst 10 Euro. Und auch das ist dann günstig, denn wer kauft, zahlt ab Kauf immer den Preis "von gestern" ab. Bzw. bei einer Finanzierung auf 20 Jahre zahlt er nach 15 Jahren weirerhin den "für ihn seit Kauf eingefrorenen" Preis von vor 15 Jahren.. Die verbleibenden z. B. 100k entsprechen dann dank Inflation vmtl. dem Gegenwert einer Garage.
Minikohle,
12.11.2023 17:42 Uhr
0
ich niemanden. Wer eine Immobilie über 30 Jahre finanzieren muss, kann sie sich sowieso nicht leisten. Einfach mal weniger Geld in Aktien "investieren", dann klappt es auch mit dem Vermögensaufbau. der Grund warum Leute wie JohnLaw nie eine Immobilie besitzen werden, ist dass sie darauf warten, dass die Wohnungspreise in München wieder auf 1000 Euro pro qm fallen, um dann mit ihren 20k Kapital ne Wohnung über 30 Jahre zu finanzieren. wird alles nicht passieren. Unter 200-250k Eigenkapital braucht man einen Hauskauf gar nicht erst versuchen, das war früher nicht anders. Sowas lässt sich aber als Akademiker in <10 Jahren heutzutage locker ansparen.
Ich glaube, da bist Du etwas zu weit gegangen oder hast zu kurz gedacht. Mal abgesehen davon, dass niemand gezwungen wird in München oder Köln zu wohnen mal ein wirklich schönes Beispiel, wie es wirklich läuft:
Mein Freund kaufte einem Bauern ein ca. 4000qm Feld ab, was dieser nicht mehr bewirtschaften wollte. Die Stadt stellte in Aussicht, dass man daraus Bauland machen kann.
Das war vor 8 Jahren. Sein Ziel waren 10 Grundstücke und seins sollte als quasi Gewinn dabei herausspringen. Sein Telefon stand nicht still, es gab viele Interessenten...
Jetzt geht es aber los: grünes Licht von der oberen Wasserbehörde, Kosten ca. 3000 €. Die untere Wasserbehörde hatte Bedenken und forderte ein weiteres Gutachten.
Ein kleiner Bach grenzt an das Grundstück. Könnte Hochwasser geben. Neben dem Grundstück sind seit mehr als 200 Jahren Häuser am Bach. Dann klagte noch ein Nachbar, er wollte da keine neuen Häuser.
Als dann noch der Bürgermeister wechselte, jetzt grün, kamen noch einige Auflagen dazu. Der Zufahrtsweg sollte mit Ökopflaster gestaltet werden, auf Kosten meines Freundes. Dann hatte noch jemand die Idee, dass auf der nun komplett verwilderten Wiese die Insekten ein schönes Zuhause haben.
Noch ein Gutachten.
Dann kam auch im Stadtrat an, dass wir mitten im Klimawandel sind und das Grundstück ein schönes Regenrückhaltebecken wäre.
Gutachten...
Sein Sohn ist mittlerweile mit Frau und Kind in den Nachbarort verzogen, schönes Haus gekauft.
8 Jahre später und ca. 13 Gutachten später ist sein Rohbau fertig. 4 weitere Grundstücke sind verkauft, 5 liegen noch brach.
Die 4 verkauften Grundstücke sind unbebaut. Der Zufahrtsweg ist asphaltiert und die Laternen gehen erst an, wenn man sich denen nähert. Hat mein Freund bezahlt.
Die Kosten für das Grundstück lagen weit über der eigentlichen Kalkulation. Ich glaube mehr als das doppelte, sorry.
Und das in einer Kleinstadt, Saalfeld in Thüringen.
Auf Politik kann man leider nicht bauen. Klara Geywitz hätte viel zu tun, leider nimmt sie ihre Aufgaben nicht im gebotenen Ernst war, so mein Eindruck.
Warten wir auf die Zinswende, es gibt Investitionsstau...
P
Peterpepo,
12.11.2023 14:16 Uhr
0
Die Pfandbriefe waren vor Jahrzehnten immer eine Sichere Sache....
Jetzt scheint sich das Geschäftsmodell wieder einmal nicht mehr so gesund zu sein....
Abwarten und Tee trinken, vielleicht wird bloß eine Krise herbei geredet um MRD Hilfe vom Staat zinsgünstige Finanzierungen zu bekommen....
Denke Vonovia und die Benkos und Co werden bestimmt nichts verlieren egal wie der Markt sich bewegen wird. Zahlen wird's der Steuerzahler oder die Leute die Inflation tragen müssen....
Bei hoher Inflation wird der Schuldner bevorzugt und entschuldet sich....
...
D
Dr._K,
12.11.2023 14:11 Uhr
0
Aktuell kommen nach den Bauunternehmen nun die Immobilienverkäufer unter die Räder, da der Markt so gut wie tot ist, wie man jetzt deutlich an der ACCENTRO Real Estate AG sieht. Accentro ist Wohninvestor und Marktführer in der Wohnungsprivatisierung in Deutschland. https://www.boersennews.de/community/diskussion/estavis/517/83594843/
"Nach den Bauunternehmen." Hochtief Aktie ist 77% gestiegen dieses Jahr. Baubranche profitiert also offenbar auch richtig von den steigenden Preisen.
D
Dr._K,
12.11.2023 14:06 Uhr
0
Also alles richtig gemacht mit dem Invest in ein Haus vor einem Jahr. Neben den 17% Preisanstieg wegen Baukostenindex noch zusätzlich weitere Preissteigerungen in den nächsten Jahren zu erwarten. Wenn Makler Pleite gehen, was ich bei den in kommenden Jahren mit Preisaufschlagen von 7% pro Jahr eher moderaten Allzeithoch von Immopreisen nicht glaube, umso besser. Knappheit lässt die Preise noch weiter fliegen.
D
Dr._K,
12.11.2023 14:03 Uhr
0
Bei Eigenkapital von 25 Euro wäre es natürlich auch gut wenn man den Laden hier zu machen würde. Würde mich über die SonderDividende bei Liquidierung freuen.
BN_BERT22,
12.11.2023 14:00 Uhr
0
Aktuell kommen nach den Bauunternehmen nun die Immobilienverkäufer unter die Räder, da der Markt so gut wie tot ist, wie man jetzt deutlich an der ACCENTRO Real Estate AG sieht. Accentro ist Wohninvestor und Marktführer in der Wohnungsprivatisierung in Deutschland. https://www.boersennews.de/community/diskussion/estavis/517/83594843/
B
BN_BERT22,
12.11.2023 13:57 Uhr
0
"Ifo: In den nächsten 10 Jahren"... mag sein, nur ob es die pbb dann noch gibt? Geht bei solchen Banken über das Wochenende und dann sind sie weg, wie das Beispiel Credit Suisse gezeigt hat. Ein ehemaliger Startrader der Credit Suisse hat sich wohl verzockt. Sein Fonds gehört zu den grössten Anleihengläubigern des Immobilienimperiums von René Benko. https://www.finews.ch/news/banken/60146-hamza-lemssouguer-rene-benko-arini-signa-development-selection
D
Dr._K,
12.11.2023 13:49 Uhr
0
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/ifo-oekonomen-erwarten-weltweit-steigende-immobilienpreise-100.html
B
BN_BERT22,
12.11.2023 13:42 Uhr
0
Nun Panik wegen „Kartenhaus“. https://insideparadeplatz.ch/2023/11/06/das-geheime-signa-vehikel-in-zuerich-und-luzern/
BN_BERT22,
12.11.2023 13:42 Uhr
0
S&P befürchtet Zahlungsausfall von Signa Development. Österreichische Banken haben 2,2 Mrd. Euro im Feuer. https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/sp-befuerchtet-zahlungsausfall-von-signa-development
Dr._K,
12.11.2023 13:23 Uhr
0
ich niemanden. Wer eine Immobilie über 30 Jahre finanzieren muss, kann sie sich sowieso nicht leisten. Einfach mal weniger Geld in Aktien "investieren", dann klappt es auch mit dem Vermögensaufbau. der Grund warum Leute wie JohnLaw nie eine Immobilie besitzen werden, ist dass sie darauf warten, dass die Wohnungspreise in München wieder auf 1000 Euro pro qm fallen, um dann mit ihren 20k Kapital ne Wohnung über 30 Jahre zu finanzieren. wird alles nicht passieren. Unter 200-250k Eigenkapital braucht man einen Hauskauf gar nicht erst versuchen, das war früher nicht anders. Sowas lässt sich aber als Akademiker in <10 Jahren heutzutage locker ansparen.
BN_BERT22,
12.11.2023 10:24 Uhr
0
Exposure at default Österreich: 4,6 Milliarden
BN_BERT22,
12.11.2023 10:21 Uhr
0
Gesamtportfolio: EaD nach Regionen Schweden 1 Milliarde https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/user_upload/downloads/investor_relations/reports/Zwischenbericht_30._Juni_2023_geschuetzt.pdf
B
BN_BERT22,
12.11.2023 10:18 Uhr
0
Riesige Bewertungsgewinne, hohe Schulden und ein Immobilienmarkt, der oft von Herdentrieb statt von finanzieller Vernunft geprägt war. Der jähe Absturz der Aufwertungskönige am Immobilienmarkt. https://www.nzz.ch/wirtschaft/rene-benko-und-das-ende-der-aufwertungskoenige-am-immobilienmarkt-ld.1765208
ralbonn,
12.11.2023 10:09 Uhr
1
Ist mir neu dass Grundstuckspreise fallen. Das Gegenteil ist in den meisten Städten der Fall. Wo Leute wie in Köln als Dinkies 160k nach Hause tragen im Durchschnitt kann nichts fallen. Inflation bedeutet dass BriefkastenAktien fallen, Realwerte wie Immos aber immer weiter steigen. Zwangsversteigerung? Wer ist denn so dumm und hat in der Niedrigzinsphase nicht durch finanziert?
Ich kenne Einige die durch den hohen Preis der Immobilie sich den Aufschlag von einem Prozent für 30 Jahre nicht leisten konnten.
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