DEUTSCHE PFANDBRIEFBANK WKN: 801900 ISIN: DE0008019001 Kürzel: PBB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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16. Nov, 12:59:11 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 13.989
M
Matze1245, 10.02.2024 12:01 Uhr
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War bei der Credit Suisse auch so mit der Kommunikationspolitik, während die angelsächsischen Finanzpresse die Bank systematisch zerlegte. Jetzt ist die pbb dran https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2024-02-09/real-estate-woes-this-german-lender-is-too-small-to-survive-too-big-to-fail

Montag die 3 vorne. Die Angst greift um sich. Minus am Montag, sicherlich zweistellig.
M
Matze1245, 10.02.2024 12:00 Uhr
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Was soll er denn erklären? Die Hedgefonds wetten gegen die PBB weil sie 5 Mrd in CRE hat und US CRE gerade ein rotes Tuch ist. PBB ist wegen dieser Geschichte genauso stark abgestürzt wie die NYCB und bei der stehen natürlich ganz andere Prozentsätze an Assets im Feuer, weil man nicht nur 150% sondern über 400 % des Eigenkapitals in US CRE hat. Wie gerechtfertigt der Kurs von PBB im Vergleich dazu ist kann jeder selbst beurteilen.

Solange nicht geklärt ist, wie hoch das Risiko ist, kann die Bank auch 1000 Mal mehr Eigenkapital haben. Für mich kein Argument.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:59 Uhr
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Was soll er denn erklären? Die Hedgefonds wetten gegen die PBB weil sie 5 Mrd in CRE hat und US CRE gerade ein rotes Tuch ist. PBB ist wegen dieser Geschichte genauso stark abgestürzt wie die NYCB und bei der stehen natürlich ganz andere Prozentsätze an Assets im Feuer, weil man nicht nur 150% sondern über 400 % des Eigenkapitals in US CRE hat. Wie gerechtfertigt der Kurs von PBB im Vergleich dazu ist kann jeder selbst beurteilen.

Was er erklären soll? Warum die Rückstellungen 210 Millionen Euro betragen? Werden weitere Rückstellungen für 2024 geplant? Wie hoch ist der Zinsgewinn bei der EZB? Wie ist der Ausblick der Bank? Soll ich noch mehr Fragen stellen?
T
TuDios, 10.02.2024 11:56 Uhr
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Too big to fail sehe ich allerdings nicht so. Ich denke hier wird im Gegensatz zur CS, wo die UBS die Aktionäre noch mit blauem Auge davon kommen ließ, niemand mehr retten. https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2024-02-09/real-estate-woes-this-german-lender-is-too-small-to-survive-too-big-to-fail

Wieso postest du zweimal den gleichen Paywall-Link? Was ist der Case der deiner Meinung nach zu einem Totalverlust durch die Shortattacken führen soll?
S
SousSherpa, 10.02.2024 11:55 Uhr
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Too big to fail sehe ich allerdings nicht so. Ich denke hier wird im Gegensatz zur CS, wo die UBS die Aktionäre noch mit blauem Auge davon kommen ließ, niemand mehr retten. https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2024-02-09/real-estate-woes-this-german-lender-is-too-small-to-survive-too-big-to-fail
S
SousSherpa, 10.02.2024 11:50 Uhr
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War bei der Credit Suisse auch so mit der Kommunikationspolitik, während die angelsächsischen Finanzpresse die Bank systematisch zerlegte. Jetzt ist die pbb dran https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2024-02-09/real-estate-woes-this-german-lender-is-too-small-to-survive-too-big-to-fail
T
TuDios, 10.02.2024 11:49 Uhr
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Es ist doch merkw, dass Herr Arndt nach dem 14.11.2023 kein einiges Interview mehr gegeben hat, warum nicht? Wenn man die Situation erklärt hätte, wäre hier die Verunsicherung nicht so groß gewesen.

Was soll er denn erklären? Die Hedgefonds wetten gegen die PBB weil sie 5 Mrd in CRE hat und US CRE gerade ein rotes Tuch ist. PBB ist wegen dieser Geschichte genauso stark abgestürzt wie die NYCB und bei der stehen natürlich ganz andere Prozentsätze an Assets im Feuer, weil man nicht nur 150% sondern über 400 % des Eigenkapitals in US CRE hat. Wie gerechtfertigt der Kurs von PBB im Vergleich dazu ist kann jeder selbst beurteilen.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:45 Uhr
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Das über Monate hier diskutiert wird, liegt daran, dass man sich von Seiten der Bank nicht äußert. War es das an Rückstellungen? Wie geht es weiter? Fragen über Fragen, die von der Bank ignoriert werden?
T
TuDios, 10.02.2024 11:42 Uhr
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Warum der Fond jetzt verkauft hat, ist doch die Frage? Was dahinter steckt, werden wir nicht klären können. Man hätte aber auch noch einigen Wochen warten können. 2 Wochen? 3 Wochen? Das es zusammen passt, ist doch sehr merkwürdig oder nicht? Vielleicht geplant, weil man die Bank als Übernahmekandidat anbieten möchte?

Warum soll er denn Wochenlang warten. Im Risikomanagement dürfte es Standard sein, dass man handelt, sobald eine Information bekannt ist. Bei der PBB wurde die Risikorückstellung jetzt erhöht. Zwei Wochen zu warten und dann vllt 10% weniger zu kriegen wirft wieder Fragen zur Verantwortung des Managements auf. Als Manger würde ich auch anders handeln als als Privatperson, weil ich ja von Gewinnen wenig bis Nichts habe, aber im Falle von Verlusten ggf. selbst für Millionenschäden haftbar gemacht werde.
D
Divifirst, 10.02.2024 11:41 Uhr
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Unter dem Aspekt ist es natürlich nachvollziehbar, wenn man sich hinter 2 Mitteilungen versteckt, die nichts sagen und den Kurs nicht stützen konnten.

Sieht sehr danach aus und wenn ich mich recht entsinne,hatte schon wer bei den vorletzten Q-zahlen recherchiert,das er mindestens 4 milliarden im Feuer sehe.Denke,da hat er recht gehabt.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:36 Uhr
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Es ist doch merkw, dass Herr Arndt nach dem 14.11.2023 kein einiges Interview mehr gegeben hat, warum nicht? Wenn man die Situation erklärt hätte, wäre hier die Verunsicherung nicht so groß gewesen.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:34 Uhr
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Das Management muss sich vor die Presse stellen und endlich mal klar darstellen, was los ist.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:34 Uhr
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Ich glaube als institutioneller Investor mit Hebel zu zocken wäre haftungsrechtlich nicht besonders klug für das Mangement, selbst wenn das Chance-Risiko-Verhältnis positiv ist. Denn er hat ja Nichts zu gewinnen, aber viel zu verlieren.

Warum der Fond jetzt verkauft hat, ist doch die Frage? Was dahinter steckt, werden wir nicht klären können. Man hätte aber auch noch einigen Wochen warten können. 2 Wochen? 3 Wochen? Das es zusammen passt, ist doch sehr merkwürdig oder nicht? Vielleicht geplant, weil man die Bank als Übernahmekandidat anbieten möchte?
M
Matze1245, 10.02.2024 11:31 Uhr
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https://www.capital.de/immobilien/krise-am-buero-immobilienmarkt--wie-gefaehrdet-sind-deutsche-banken--34429934.html Wenn die pbb also ein Engagement von 400 -700 % des Eigenkapitals in Gewerbeimmobilien hält,wie es einigen Banken in Deutschland nachgesagt wird,dann dürfte die aktuelle Rückstellung eher ein Witz sein. Ich denke,sie kämpfen jetzt schon um das Überleben mit offenem Ausgang. Und da gilt halt die alte Regel,bei Inso können die Kleinaktionäre ihrem Geld durchs Ofenrohr nachschauen.

Unter dem Aspekt ist es natürlich nachvollziehbar, wenn man sich hinter 2 Mitteilungen versteckt, die nichts sagen und den Kurs nicht stützen konnten.
T
TuDios, 10.02.2024 11:29 Uhr
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Weil sie selbst keine Kredite bekommen und deswegen auch hier mit massiven Verlusten verkaufen? Wenn man vertrauen in die Aktie gehabt hätte, hätte man einen Kredit aufnehmen können und auf die Aktie gesetzt.

Ich glaube als institutioneller Investor mit Hebel zu zocken wäre haftungsrechtlich nicht besonders klug für das Mangement, selbst wenn das Chance-Risiko-Verhältnis positiv ist. Denn er hat ja Nichts zu gewinnen, aber viel zu verlieren.
M
Matze1245, 10.02.2024 11:29 Uhr
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Wenn der Kurs hier mal um 20 Cent steigt, dann verkaufen die Anleger doch sofort, weil sie dankbar sind, dass sie ihr Minus begrenzen können.
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