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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
16,23 EUR
+1,04 %+0,17
17. Oct, 11:27:02 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 84.694
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:46 Uhr
0
Das größte Risiko aus meiner Sicht zur Zeit für den Kurs ist eine Marktkorrektur, die vielleicht kommt - vielleicht auch nicht - aber wenn der Dax um 10-20% korrigieren sollte, die DBK ihm wahrscheinlich auch eher nach unten folgt, wenn auch gerne nicht "vorneweg" wie früher oft...
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:43 Uhr
2
Das ARP sammelt zu diesen Kursen die Aktien vor allem von denen ein, die sie zu diesen Kursen auf den Markt werfen: typischerweise Aktionäre, die ohnehin den Finger ständig am Verkaufsknopf haben... Daher wirkt das ARP sicher auch nach Abschluss, schon deshalb weil diese 40+ Mio. Aktien nun in "festen Händen" sind. Uns belastet leider wohl auch immer noch der Ausstieg der Großaktionäre, die ihre Anteile in den Streubesitz überführt haben - vor allem in die Hände von eher kurzfristig agierenden Tradern... Über ARP zumindest einen Teil dieser Aktien einzusammeln ist schon mühsam (das ARP wird nach Abschluss gerade mal ca. 2% der Aktien erreichen) - aber unabdingbar. Dennoch wäre es schon wenn mal ein NEUER Investor beschließt einzusteigen und ZUSÄTZLICH 3-10% der Aktien einzusammeln :)
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:38 Uhr
0
Eine sich weiter verengende Range mit sinkendem Handelsvolumen ist oft ein Vorbote eines ordentlichen Ausbruchs... fragt sich nur in welche Richtung. Zudem gibt es auch die Möglichkeit eines Fehlausbruchs in die eine Richtung, um dann mit Karacho in die andere Richtung zu gehen... alles wie immer nicht ganz einfach *wenn man nervös ist*. Immerhin etwas positives kann man dem Gegurke um 10 EUR abgewinnen: der tägliche Aktienrückkauf zu diesen Kursen von im Schnitt 10 Mio. EUR. Übrigens wäre ich nicht so pessimistisch davon auszugehen, dass es NACH dem ARP zwangsläufig runter geht... bei Kursen die durch das ARP künstlich hochgedrückt werden eher denkbar. Das ist bei der DBK jedenfalls sicher nicht der Fall bisher... Das ARP hilft hier eher "stützen" nach unten (denn ganz wirkungslos sind die 10 Mio. EUR-Käufe täglich sicher nicht, auch wenn diese Wirkung sich mit anderen Faktoren vermischt wenig bemerkbar gemacht hat bisher...)
A
Abwickler,
17.08.2023 15:36 Uhr
0
Versteht man tatsächlich nicht.
Pittty,
17.08.2023 15:31 Uhr
0
Und abwärts, keiner versteht das. Die 10 zum Tagesende sind in weiter Ferne.
Kein Handeln von Sewing, also geht es weiter abwärts.
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:22 Uhr
0
Adyen (ehemals WIRECARD-Konkurrent) brechen um 30% ein - Wachstum und Profitabilität enttäuschen. Das wäre Markus Braun nicht passiert :)
J
JANANNALEA1,
17.08.2023 15:20 Uhr
0
Schrott
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:20 Uhr
0
Wie will man denn sicherstellen, dass man tagesgünstig einkauft? Wer da ein *SICHERES* Rezept kennt, hat quasi die Gelddruckmaschine entwickelt :) Das wird ja auch der Grund sein, warum man das ARP auch bei Kursen ÜBER dem Schnitt der letzten 10 Tage (z.B. bei Kursen von 10,06 EUR) weiter durchführt... weil sich ja erst im Rückblick zeigt was "günstig" war. Steigen wir in den nächsten Wochen auf 11 EUR, werden im Rückblick auf Käufe für 10,06 EUR "zum Schnapper". Sind wir allerdings bei 9 EUR in den nächsten Wochen, waren diese Zukäufe daher eher "zu teuer". Das beste was Du machen kannst, ist bei unter den Durchschnitt fallenden Kursen die Käufe überzugewichten, bei steigenden Kursen dann "Fuß vom Gas" (aber nicht stoppen). Alles in allem denke ich sind wir uns einig, dass ARP-Käufe auf aktuellem Niveau nicht verkehrt sind und wir daher schon Gas geben können; was wir erfreulicherweise auch tun mit im Schnitt 10 Mio. EUR / Tag (wäre das ARP gleichmäßig bis Jahresende gezogen worden, hätten wir eher 4,2 Mio. EUR / Tag)
S
Stock78,
17.08.2023 15:08 Uhr
0
Nee, aber die ergibts ich daraus, wenn er jeden Tag tagesgünstig einkaufen kann
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:02 Uhr
0
"niedriger als der volumengewichtete Durchschnittskurs der Aktien während der Zeit des Aktienrückkaufs" bezieht sich nicht auf die Tagesrange, denke ich...
P
ProfitHunter,
17.08.2023 15:00 Uhr
0
Der Broker hat nicht die Aufgabe den Kurs zu drücken... wie denn auch? Dazu müsste er ja Aktien verkaufen, macht gar keinen Sinn. Mal den Kurs zum Verfallstag *KURZ* in einen bestimmten Bereich drücken um an Optionen zu verdienen mag ja Sinn machen und wird praktiziert. Aber nicht um beim ARP günstiger zum Zug zu kommen... Und mal angenommen (auch wenn wie unten geschrieben diese 25%-Begrenzung gilt, also ca. 15 Mio. EUR / Tag zur Zeit) er würde für 100 Mio. EUR Aktien kaufen - hätte es den Kurs deutlich hoch getrieben, würde dann aber alles in sich zusammenfallen nach dem ARP; Folge: ARP zu teuer ausgeführt und andere Zocker daran verdient. Nee... den Ausbruch nach oben muss die DBK schon selbst schaffen, das ARP fungiert hier nur als der *HILFSMOTOR*, für sich allein aber zu wenig wie wir sehen können.
Stock78,
17.08.2023 14:57 Uhr
0
Heißt eigentlich nicht mehr, als das der Broker möglichst tagesgünstig einkaufen soll und dabei die 25% Regel einhält.
P
ProfitHunter,
17.08.2023 14:55 Uhr
2
Weitere Einschränkung: das ARP darf täglich max. 25% des *durchschnittlichen* XETRA-Handelsumsatzes betragen... das dürfte (auch dank Sommerloch) bei rund 60 Mio. EUR liegen, so dass die DBK aktuell für etwa max. 15 Mio. EUR / Tag kaufen darf, ggf. auch etwas mehr (kenne den genauen XETRA-Handelsumsatz für DBK nicht); die 15 Mio. EUR hatten wir an einem Tag jedenfalls auch schon mal erreicht.
P
ProfitHunter,
17.08.2023 14:55 Uhr
0
Das Verb "incentivieren" musste ich jedenfalls erstmal googeln damals, man lernt nie aus :) Aus dieser Strategie jedenfalls folgt, dass wenn der Kurs unter den Volumengewichteten Durchschnittskurs während des ARP fällt, man beim Rückkauf "Gas gibt", das war auch zu beobachten letzte Woche, bei Kursen um 9,65/9,80 EUR wurde mit dem Rückkauf Gas gegeben; aber auch bei Kursen darüber wurde weiter zurückgekauft, wenn dann auch wieder weniger... da wir seitdem in einer engen Range waren, würde ich aber auch gerne wissen wie das ARP bei steigenden Kursen von z.B. 11 EUR ausgeführt wird. Vielleicht erfahren wir es ja wenn wir bis ARP-Ende nach oben ausbrechen sollten :)
Stock78,
17.08.2023 14:54 Uhr
0
Auszug aus der DBK-Meldung zum ARP: "...Der Broker ist incentiviert, die Aktien zu Kursen zu kaufen, die niedriger sind als der volumengewichtete Durchschnittskurs der Aktien während der Zeit des Aktienrückkaufs, so dass der Broker die Käufe für die DB AG so günstig wie möglich ausführen wird."
I know. Ich wüsste allerdings nicht, wie das ein einzelner Broker schaffen soll den Kurs gegen alle Gegebenheiten gedrückt zu halten. Hätte er mal alles am ersten Tag verballert und seinen Bonus eingetütet:-)).
ProfitHunter,
17.08.2023 14:46 Uhr
0
Auszug aus der DBK-Meldung zum ARP: "...Der Broker ist incentiviert, die Aktien zu Kursen zu kaufen, die niedriger sind als der volumengewichtete Durchschnittskurs der Aktien während der Zeit des
Aktienrückkaufs, so dass der Broker die Käufe für die DB AG so günstig wie möglich ausführen wird."
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