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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

16,24 EUR
+0,13 %+0,02
12. Oct, 13:00:59 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 84.624
P
ProfitHunter, 07.08.2023 10:19 Uhr
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Rückfluss bisher....2022: 700mio. 2023:1.05mrd 2024indiziert: 1.5 bis 1.6mrd .....2025indiziert: 2.5 bis 2.6mrd Grob gerechnet...5.7mrd. Bis 2025 Eur ...Rest 2.3mrd sind erhöhte arps das macht meines Erachtens mehr sinn. Wurde in dem Artikel auch beschrieben wieso arps beliebter. Annahme 2025: Bei 30mrd ertrag und CI Ratio 60% ?(das ist nicht das Ziel sondern <62.5%) ...kommen ca. 12mrd eur p.a. raus. Das sind ca. 8.4mrd Nettogewinn (minus ca. 400mio für divi zins at1...=> 8mrd für die aktionäre) davon 50 % per divi u. Arp => 4mrd. An die aktionäre....nach 2025indiziert: 2.5mrd divi arp....bleiben 2.3mrd gap offen um die 8mrd zu schließen. Davon sind 1.5mrd gedeckt durch Rest aus 4mrd minus 2.5mrd. Gap ca. 1mrd etwas weniger das tlw. Durch das jahr 2024 gedeckt wird oder durch 60 % anstatt 50 % Ausschüttung. Natürlich wären davon bereits 300bis400mio gedeckt wenn man nicht die Boutique gekauft hätte. Also sind die sich mehr als sicher das sie den Plan übertreffen werden und haben ausreichend Spielräume und Puffer um nicht reagieren oder weitere Maßnahmen treffen zu müssen.

Ganz wichtig: die DBK hat die Kapitalrückführung für "die Geschäftsjahre bis 2025" bestätigt... damit auch die Auszahlung von Dividenden und ggf. ARP in 2026 eingeschlossen. Wenn also die "fehlenden / restlichen" 2,3 Mrd. EUR in Deinem Beispiel in 2026 per Dividende / ARP ausgezahlt werden, wäre es noch im Rahmen der versprochenen Auszahlung.
P
ProfitHunter, 07.08.2023 10:16 Uhr
1

Anleger sollten es so betrachten jetzt für 10euro kaufen und 1 bis 2 Jahre halten mit xx% kursgewinn und 4.5% Verzinsung bzw gemixed 4.5 und 7 % auf 2 Jahre. Das ist etwas besser als eine sichere Anlage momentan bei ca. 3 bis 4 % aber die mögliche Kursentwicklung mit 50 oder 70% macht es interessant. Viele denken so nicht.

Stimmt; und noch ein wichtiger Nachsatz: da es schon in (fast) 9 Monaten Dividende von 0,45 EUR gibt, liegt die Rendite für die Käufer von heute bei 6%, nicht 4,5%. Wer diese neun Monate Festgeld anlegt, bekommt ja auch nur für diese neun Monate den Zinssatz... die Dividendenrendite daher für Käufer bei 10 EUR in Deinem Beispiel heute schon bei 6% auf Sicht von 9 Monaten und 6,7% für das Jahr darauf.
P
ProfitHunter, 07.08.2023 10:13 Uhr
0
Moin vom anderen Ende der Welt :) Das Mindest-Rücklaufziel bei 10,06/10,10 EUR sind wir nun angelaufen... jetzt die Frage ob wir nach flacher Korrektur weiter hoch ziehen oder wieder abprallen hier (und wenn abprallen, dann wie weit). Wird wohl auch davon abhängen was die Märkte machen...
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Alfredo_, 07.08.2023 9:36 Uhr
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Anleger sollten es so betrachten jetzt für 10euro kaufen und 1 bis 2 Jahre halten mit xx% kursgewinn und 4.5% Verzinsung bzw gemixed 4.5 und 7 % auf 2 Jahre. Das ist etwas besser als eine sichere Anlage momentan bei ca. 3 bis 4 % aber die mögliche Kursentwicklung mit 50 oder 70% macht es interessant. Viele denken so nicht.
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Geldvermehrer, 06.08.2023 21:39 Uhr
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Peterpepo die DBK vergibt Kredite aller Art und es wird immer wieder einzelne Kreditnehmer geben die pleite gehen und andere die alle Möglichkeiten suchen um die Rückzahlung zu vermeiden. Ein Vergleich kann heißen Übernahme nur der Rechtskosten bis zu ca 50% von Allem. Das ist normales Geschäft. Interessant am Ergebnis der Commerzbank sind die Details. Kilometer lange Schlangen vor Filialen und fehlendes Kundenwachstum. Wegen Unity hatte die DBK ein paar schwere Quartale. Jetzt kann sie angreifen. Die Schwäche der Commerzbank hilft.
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 06.08.2023 21:03 Uhr
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Das ist aber alles Schnee von gestern
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 06.08.2023 21:02 Uhr
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https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/deutsche-bank-hohe-zahlung-fuer-vergleich-in-den-usa-20333306.html Das Management bekommt Bonus und die Aktionäre weniger Dividenden.... Eigentlich sollte mal irgendwann einer persönlich in Haftung genommen werden. Die Mrd seit 2000 für Vergleiche und Entschädigungen sind wohl fast der halbe Börsenwert.

Ich habe mich schon lange über diesen Selbstbedienungsladen aufgeregt... seit Sewing ist es definitiv besser geworden... ( schlimmster Selbstbediener war Herr Achleitner und die Meute im Wertpapiergeschäft ... haben die höchsten Strafen produziert und zusätzlich zu den Unsinn den sie produziert haben noch die Hand aufgehalten.)
A
Alfredo_, 06.08.2023 13:00 Uhr
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Moin Alfredo, dein Zeit Horizont läßt vermuten das du für deine Enkelkinder hier investiert bist ein Anleger alter Schule so sehe ich mich auch aber so ein Zeit Horizont in unsicherer Zeit beunruhigt mich zunehmend. Es gibt eben Unternehmen die schneller sind und absehbarer auch bleiben vermutlich laufen wir auf viele Jahre der Benchmark hinterher. Selbst bei der sehr positiven Entwicklung der letzten Jahre ob wegen Lehrling oder mit Lehrling kann ich nicht beurteilen. Ja eigentlich hoffe ich immer noch auf die Zündung der Rakete und eine positive Übertreibung.

Ich würde es mir anders wünschen...bisher zündet hier nichts nachhaltig...und die erhöhten kosten im h1 Ergebnis ja das war ein Rückschlag...einmalig und hoffentlich mit postbank und anderen sachen endlich mal abgehakt das darf keine Blackbox sein. Wird es auch nicht.
A
Alfredo_, 06.08.2023 12:58 Uhr
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https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/deutsche-bank-hohe-zahlung-fuer-vergleich-in-den-usa-20333306.html Das Management bekommt Bonus und die Aktionäre weniger Dividenden.... Eigentlich sollte mal irgendwann einer persönlich in Haftung genommen werden. Die Mrd seit 2000 für Vergleiche und Entschädigungen sind wohl fast der halbe Börsenwert.

Ja das ist bilanziert .. uraltfall wundert michearum das Jahrzehnte dauert bis das abgeschlossen beigelegt ist. Wohl unteranderem im h1 ergebniss inkludiert...war getroffen von hunderten Mio. Rechtskosten.
Tycoon5c6adb3e267e9
Tycoon5c6adb3e267e9, 06.08.2023 12:15 Uhr
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Moin Alfredo, dein Zeit Horizont läßt vermuten das du für deine Enkelkinder hier investiert bist ein Anleger alter Schule so sehe ich mich auch aber so ein Zeit Horizont in unsicherer Zeit beunruhigt mich zunehmend. Es gibt eben Unternehmen die schneller sind und absehbarer auch bleiben vermutlich laufen wir auf viele Jahre der Benchmark hinterher. Selbst bei der sehr positiven Entwicklung der letzten Jahre ob wegen Lehrling oder mit Lehrling kann ich nicht beurteilen. Ja eigentlich hoffe ich immer noch auf die Zündung der Rakete und eine positive Übertreibung.
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Peterpepo, 06.08.2023 12:01 Uhr
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https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/deutsche-bank-hohe-zahlung-fuer-vergleich-in-den-usa-20333306.html Das Management bekommt Bonus und die Aktionäre weniger Dividenden.... Eigentlich sollte mal irgendwann einer persönlich in Haftung genommen werden. Die Mrd seit 2000 für Vergleiche und Entschädigungen sind wohl fast der halbe Börsenwert.
A
Alfredo_, 06.08.2023 10:21 Uhr
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Prozesse und prozessrisiken ist stark gesunken. Ja nachzügler bekannt due als neuerscheinen. Oder vereinzelt mal etwas...alles unter 100mio. Handelbar ohne das es zu sehr ins gewicht fällt. Postbank dazu gab es bereits urteile für die dbk. Hoffe das hat ein Ende. Die asgeier wie andere versuchen die dbk zu melken...Juristen nach analzysten die niederste form halt.😉 Buchwert ja viel zu weit entfernt...kaum vorstellbar wie das in die nähe von eins kommen soll. Problem es gibt Gegenwind ezb bundesbank und Regulierung das war so nicht erwartet weil zum Teil in Europa Deutschland überreguliert ist. Bonudzahlungen und mitarbeiterverträge...ja zum Teil herrschen da noch die 90er....alle vom Staate nimm der kann und schaufelt fürnicht Leistung und nicht erbrachte Ziele rein. Es müsste viel viel mehr bei der dbk auf shareholddrvalue umgestellt werden. Sämtliche Boni nur noch in aktien. Usw. In 10jahren bei 20euro dann wäre auch nichts gewonnen. Das ci ratio sollte 2025 < 60 % sein nicht < 62.5 %.... zielanpassung erforderlich. Und man muss sich auch mal ü erlegen due aktienhandel wieder aufzubauen um ein vollständiges ibanking anbieten zu können. Mehr Geschäft in den USA ist auch erstrebenswert.
P
Peterpepo, 06.08.2023 9:12 Uhr
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Das Problem mit der Deutschen Bank sind wie immer die Risiken mit Prozessen im In und Ausland. Es gibt wohl immer wieder teure Vergleiche in Den USA. In Deutschland könnte die Übernahme der Postbank noch was kosten. Rücklagen sollten aber vorhanden sein. Im Investment Banking sollten die Risiken eigentlich über die Zeit sinken. Hier sollte man nicht mehr viel zahlen müssen. Der Buchwert wird wohl nicht so schnell erreicht werden. Die Bonus Zahlungen bei der Deutschen Bank sind eigentlich immer noch zu hoch um für die Aktionäre viel Geld zu generieren und in Dividenden auszuschütten. Eine Steigerung des Aktienkurs ist aber wohl ein großes Interesse der Mitarbeiter und Vorstandes. Auch diese haben sicherlich große Aktien Pakete mittels Mitarbeiterprogramm oder Boni erhalten. In 10 Jahren bestimmt über 20€ dank Inflation und Aktien Rückkaufprogram. Vielleicht sogar schon in 5 oder 6 Jahren bei 20€.
A
Alfredo_, 06.08.2023 3:11 Uhr
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Rückfluss bisher....2022: 700mio. 2023:1.05mrd 2024indiziert: 1.5 bis 1.6mrd .....2025indiziert: 2.5 bis 2.6mrd Grob gerechnet...5.7mrd. Bis 2025 Eur ...Rest 2.3mrd sind erhöhte arps das macht meines Erachtens mehr sinn. Wurde in dem Artikel auch beschrieben wieso arps beliebter. Annahme 2025: Bei 30mrd ertrag und CI Ratio 60% ?(das ist nicht das Ziel sondern <62.5%) ...kommen ca. 12mrd eur p.a. raus. Das sind ca. 8.4mrd Nettogewinn (minus ca. 400mio für divi zins at1...=> 8mrd für die aktionäre) davon 50 % per divi u. Arp => 4mrd. An die aktionäre....nach 2025indiziert: 2.5mrd divi arp....bleiben 2.3mrd gap offen um die 8mrd zu schließen. Davon sind 1.5mrd gedeckt durch Rest aus 4mrd minus 2.5mrd. Gap ca. 1mrd etwas weniger das tlw. Durch das jahr 2024 gedeckt wird oder durch 60 % anstatt 50 % Ausschüttung. Natürlich wären davon bereits 300bis400mio gedeckt wenn man nicht die Boutique gekauft hätte. Also sind die sich mehr als sicher das sie den Plan übertreffen werden und haben ausreichend Spielräume und Puffer um nicht reagieren oder weitere Maßnahmen treffen zu müssen.
A
Alfredo_, 06.08.2023 1:54 Uhr
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Hallo lhr Lieben, was ich um 14.12 Uhr geschrieben ist aktuel. Träum weiter das wird so nicht kommen das der Traum in Erfüllung kommt. 💩

Wegen der Reduzierung...0 ,% einlagenzins für den risikopuffer?
A
Alfredo_, 06.08.2023 1:52 Uhr
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Hatte ich hier auch schon mal erklärt das mir stärkere und längere arps lieber sind als dividende. Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Rückkäufe stützen Bankaktien https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/rueckkaeufe-stuetzen-bankaktien-19081548.html?GEPC=s9&premium=0x1075afdc3ad059594ddd15479e8dde4c7a057079b46a01fdf3f9aa17f429ba85
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