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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

15,29 EUR
-1,69 %-0,26
1. Oct, 19:23:00 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 84.550
P
ProfitHunter, 17.07.2023 14:01 Uhr
0

Wenn man Sewing wieder beim Wort nimmt, sollte DB in 2025 cost/income bei 62,5% sein. Bei ca. 30 Mrd. Umsatz sollte der Gewinn also 11,25 Mrd. -1 Mrd. Rueckstellungen und ca. - 1 Mrd Sonderposten bei ca. 9 Mrd brutto - 3 Mrd Steuern und AT1 = 6,25 Mrd netto sein. Das ja dann auf nur noch 1,7 Mrd ausstehende Aktien, denn die DB sollte fuer Ihre geplante 8 Mrd Kapitalrueckfuehrung ca. 350 Mio Aktien im ARP rueckkaufen. Dies ergaebe dann 3,65 Gewinn pro Aktie und die geplanten >10% return on equity waeren auch erreicht. Ist meine Erwartung/Hoffnung!

Beim ARP allerdings bist Du deutlich zu optimistisch... die 8 Mrd. EUR Ausschüttung gelten incl. der Ausschüttung für das Geschäftsjähr 2025 (= Zahlung in 2026); Davon 4,7 Mrd. EUR DIvidende (incl. angenommene 0,75 EUR in 2026); Rest für ARP bei 3,35 Mrd. EUR, von denen schon 0,3 Mrd. EUR realisiert sind; also 3 Mrd. EUR ARP bis einschl. 2026 offen. Gerne sicher mehr, wenn Geld da ist - aber rein formal wäre es das, was Sewing in 2022 versprochen hat.
P
ProfitHunter, 17.07.2023 13:56 Uhr
0

Wenn man Sewing wieder beim Wort nimmt, sollte DB in 2025 cost/income bei 62,5% sein. Bei ca. 30 Mrd. Umsatz sollte der Gewinn also 11,25 Mrd. -1 Mrd. Rueckstellungen und ca. - 1 Mrd Sonderposten bei ca. 9 Mrd brutto - 3 Mrd Steuern und AT1 = 6,25 Mrd netto sein. Das ja dann auf nur noch 1,7 Mrd ausstehende Aktien, denn die DB sollte fuer Ihre geplante 8 Mrd Kapitalrueckfuehrung ca. 350 Mio Aktien im ARP rueckkaufen. Dies ergaebe dann 3,65 Gewinn pro Aktie und die geplanten >10% return on equity waeren auch erreicht. Ist meine Erwartung/Hoffnung!

Einige Berechnungskorrekturen :) Wichtigste Zielmarke sind 10% Rendite auf dann ca. 60 Mrd. EUR EK = NETTO NACH ABZUG VON ALLEM 6 Mrd. EUR Gewinn benötigt in 2025; mit AT1-Zinsen 550 Mio. = 6,55 Mio. EUR Nettoergebnis; bei 29% Steuerquote (gilt als Zielwert die nächsten Jahre) = 9,23 VORSTEUERGEWINN (dieser schon nach Abzug von Rückstellungen und Sonderposten). Wenn das erreicht wird mit 65% CIR, ist es auch zu verschmerzen :)
Tycoon5c6adb3e267e9
Tycoon5c6adb3e267e9, 17.07.2023 13:21 Uhr
0
Inzwischen ist dat ARP eine lach Nummer ist es von gesetzlichen nötig so etwas kunt zu tun bevor es auch genehmigt ist. Oder ist dat stümperhafte Kurs Pflege.? Ich frage für einen Freund.
L
LTINV2023, 17.07.2023 13:00 Uhr
1
Wenn man Sewing wieder beim Wort nimmt, sollte DB in 2025 cost/income bei 62,5% sein. Bei ca. 30 Mrd. Umsatz sollte der Gewinn also 11,25 Mrd. -1 Mrd. Rueckstellungen und ca. - 1 Mrd Sonderposten bei ca. 9 Mrd brutto - 3 Mrd Steuern und AT1 = 6,25 Mrd netto sein. Das ja dann auf nur noch 1,7 Mrd ausstehende Aktien, denn die DB sollte fuer Ihre geplante 8 Mrd Kapitalrueckfuehrung ca. 350 Mio Aktien im ARP rueckkaufen. Dies ergaebe dann 3,65 Gewinn pro Aktie und die geplanten >10% return on equity waeren auch erreicht. Ist meine Erwartung/Hoffnung!
N
Noki, 17.07.2023 11:51 Uhr
0
Ob Schlußkurs auf Tageshoch auch mal geht ...?
R
Realitaet80, 17.07.2023 11:22 Uhr
0
Versucht nicht zu denken und das Momentum zu nutzen
GriZzly2K
GriZzly2K, 17.07.2023 11:17 Uhr
0

BoA morgen.

Was ist morgen bei BoA?
S
Sporthamburg2, 17.07.2023 11:13 Uhr
0
BoA morgen.
L
LTINV2023, 17.07.2023 11:13 Uhr
1
Auch mal schoen an einem Montag, dass der Kurs gegen den Trend positiv ist. Vielleicht mal ein unerwarteter Angrif auf die 10 EUR?
A
Alfredo_, 17.07.2023 11:06 Uhr
0
Putin ist ander der Misere dran schuld. Wie der mir auf Die den Zeiger ... geht. 🥵
A
Alfredo_, 17.07.2023 11:05 Uhr
0

Man muss zwischen dem Aktienwert (Marktkapitalisierung) und dem bilanziellen Firmenwert mit der operativen performance unterscheiden. Bei letzterem hat die DB mit dem Management einen bemerkenswerten turn- around erreicht. Dieser spiegelt sich im Kurs nicht wider. Ob jetzt 4 oder 5 Mrd nachhaltiger Gewinn fuer 23/24, die DB ist an der Boerse unterbewertet und wird das Gap zur Konkurenz aufholen. Ich hoffe, das Management nimmt diesen Schwachpunkt nun ernster und wird dies in ihrer Prioritaetenliste hoeher gewichten.

Git beschrieben. Ähnlich wie hunter aber mit dem Unterschied...das Management kann was ändern. Hunter lobt den sewing weil er möchte das er sein Schwiegersohn bzw vater vom (nächsten/ersten) kind sein seiner Tochter wird.😇 Dann bist du nah dran an insiderdeals.
A
Alfredo_, 17.07.2023 11:02 Uhr
0

Ging mit im Grunde ähnlich, Alfredo - als wir bei 14,50 EUR standen habe ich zwar befürchtet dass wir hier etwas "voreilig" sind, dachte aber an einen Rückfall / Test der 10er Marke "von oben"... Okay, im Angriffskrieg-Crash ging es darunter, dann die Gasknappheit - spätestens danach aber hätte man denken können dass es wieder aufwärts geht, die Schwäche danach mit der großen Mühe überhaupt über die 10 EUR zu kommen hätte ich so nicht erwartet... Eine längere Phase im Bereich 10-15 EUR durchaus, aber nicht fast ein ganzes Jahr trotz relativer Stabilisierung der Weltpolitik, steigenden Zinsen und stabilen Märkten bei Kursen unter 10 EUR. ABER ich frage mich jeden Tag mit dem täglich neuen fundamentalen Wissen dass wir haben: wenn ich noch NICHT investiert wäre hier, würde ich zum HEUTIGEN Kurs kaufen? Und kann die Frage bisher immer bejaen... wenn ich es irgendwann nicht kann, steige ich aus.

...ich kaufe gerne ...nur muss man auch immer das Geld haben und ich bin kein geldesel.
L
LTINV2023, 17.07.2023 10:59 Uhr
1
Man muss zwischen dem Aktienwert (Marktkapitalisierung) und dem bilanziellen Firmenwert mit der operativen performance unterscheiden. Bei letzterem hat die DB mit dem Management einen bemerkenswerten turn- around erreicht. Dieser spiegelt sich im Kurs nicht wider. Ob jetzt 4 oder 5 Mrd nachhaltiger Gewinn fuer 23/24, die DB ist an der Boerse unterbewertet und wird das Gap zur Konkurenz aufholen. Ich hoffe, das Management nimmt diesen Schwachpunkt nun ernster und wird dies in ihrer Prioritaetenliste hoeher gewichten.
P
ProfitHunter, 17.07.2023 10:54 Uhr
1

Ich habe jetzt für 9.21....Schnitt nachgekauft....auch nicht top hatte zu früh 9.30 bis 9.45eur zugeschlagen. Das ist alles okay ...aber meine richtige Position liegt bei 11.80 herum und die war oder hatte ich als ausbruchsmöglichkeit betrachtet...wenn das arp...hätte hätte... Und ja das sie bis auf 10.65eur runtergeht damit konnte ich leben aber diese 7 8 oder jetzt 9euro Kurse...daran hatte ich nicht mehr geglaubt weil ich dachte die dbk ist über dem Berg.

Ging mit im Grunde ähnlich, Alfredo - als wir bei 14,50 EUR standen habe ich zwar befürchtet dass wir hier etwas "voreilig" sind, dachte aber an einen Rückfall / Test der 10er Marke "von oben"... Okay, im Angriffskrieg-Crash ging es darunter, dann die Gasknappheit - spätestens danach aber hätte man denken können dass es wieder aufwärts geht, die Schwäche danach mit der großen Mühe überhaupt über die 10 EUR zu kommen hätte ich so nicht erwartet... Eine längere Phase im Bereich 10-15 EUR durchaus, aber nicht fast ein ganzes Jahr trotz relativer Stabilisierung der Weltpolitik, steigenden Zinsen und stabilen Märkten bei Kursen unter 10 EUR. ABER ich frage mich jeden Tag mit dem täglich neuen fundamentalen Wissen dass wir haben: wenn ich noch NICHT investiert wäre hier, würde ich zum HEUTIGEN Kurs kaufen? Und kann die Frage bisher immer bejaen... wenn ich es irgendwann nicht kann, steige ich aus.
Aufundab2022
Aufundab2022, 17.07.2023 10:48 Uhr
1
Mein EK liegt bei 13,15 und auch schon eine Weile zurück. Aber die 12 würde ich schon gerne sehen. Es sind eben nicht nur die Rohdaten sondern die ganzen Verwerfungen der letzten Jahre die der Aktie auch den Weg nach oben schwer machen.
A
Alfredo_, 17.07.2023 10:47 Uhr
0
Was ist günstig...so viele Betrachtungsweise...alleine nur die reine ek ...buchwerte....betrachtung....dann sollte der Kurs nicht möglich sein. Aber gut ...Käufe sollten verteilt sein und nur kleine Schritte nie zu viel zu einem Zeitpunkt kaufen auch wenn es günstig erscheint...man muss flexibel sein...d.h. nachkaufen können...oder mit Verlust raus und woanders rein und dann ausgleichen.
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