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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

16,50 EUR
+1,00 %+0,16
27. Dec, 13:09:48 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 85.398
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Alfredo_, 14.06.2023 17:20 Uhr
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Hab ich vergessen zu erwähnen, früher waren Aktien grade im Dax noch etwas solides, aber jetzt wird nur noch gezockt und darum gehe ich mit allem was ich in Aktien hatte raus und lege alles in Festgeld an.

Das bietet sich momentan auch gut an.
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Skytrader69, 14.06.2023 17:19 Uhr
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Als langfristige Geldanlage sind Aktien unübertroffen... das zeigen alle empirischen Werte. Mit Festgeld wird man nach Steuer kaum die Inflation ausgleichen können...

Das war mal so aber das ist leider nicht mehr der Fall. Was ist mit Vonovia oder der Post, vor 2 Jahren auf 60 Euro, jetzt af 42 oder Wirecard, das ist nur ein Märchen das den Leute erzählt wird damit die Großen genug finden die in Aktien investieren und von denen man dann das Geld abzocken kann. Ich kenne fast keinen der wirklich Gewinne mit Aktien machte. Ich bin seit über 30 Jahren in Aktien investiert und weiß von was ich rede.
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Alfredo_, 14.06.2023 17:19 Uhr
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Die Soliden Gewinne gibt es erst seit 2022 (!). Das war der Schritt aus der Existenzbedrohung (ohne weitere KE) in den Status der Banken, die zumindest genug zum "Leben" erwirtschaften. Der nächste Schritt ist genug zu verdienen, um ausreichend Kapital ausschütten zu können: denn selbst vom "soliden" 2022er Gewinn konnte die DBK bisher keine 50% ausschütten, da das Geld für das Stopfen von Kapitallücken benötigt wurde... Die Frage ist nur, schafft die DBK den nächsten Schritt, und zwar UNABHÄNGIG davon wo die anderen Banken stehen: 6 Mrd. EUR Gewinn und 50% Ausschüttung werden Kurse deutlich oberhalb von 10 EUR bedeuten. Ob das gelingt, wird die Zukunft zeigen... ich denke ja und wette darauf mit meinem Investment hier.

Oberhalb 10eur ... meintest du eher einen anderen Wert?....da wir an 10eur stehen und 10eur ist sehr schwach....selbst die 12eur die ich als mindestwert ansehe ....für werthaltigkeit um den verfall zu stoppen sind auch nicht viel. Aktueller Weg und gewinn Situation und Perspektive ...6mrd eur gewinn ... würde bedeuten....würde würde...😪...Kurse von 20 bis 30eur...weite spanne...aber rechnerisch lassen sich Kurse nicht ermitteln. Der markt macht Die und setzt sich durch daher momentan die 10eur.
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ProfitHunter, 14.06.2023 17:15 Uhr
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Hab ich vergessen zu erwähnen, früher waren Aktien grade im Dax noch etwas solides, aber jetzt wird nur noch gezockt und darum gehe ich mit allem was ich in Aktien hatte raus und lege alles in Festgeld an.

Stimmt auch nicht... gerade der Dax hat eine historisch gesehen sehr schlechte Performance gegenüber anderen Aktienmärkten.
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ProfitHunter, 14.06.2023 17:14 Uhr
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Ich hab im Moment zu keiner Aktie mehr ein gute Meinung, darum hab ich h nun in den letzten 2 Wochen Aktien für ca 100000 abgestoßen und nun lege ich das Geld in Festgeld an. Die restlichen 60000 die noch in Aktien sind verkaufe ich in den nächsten Wochen, dann bin ich komplett raus aus dieser Gelvernichtung denn was anderes sind Aktien nicht. Aktien sind der aller letzte Dreck und der größte Fehler den man sich antun kann.

Als langfristige Geldanlage sind Aktien unübertroffen... das zeigen alle empirischen Werte. Mit Festgeld wird man nach Steuer kaum die Inflation ausgleichen können...
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Skytrader69, 14.06.2023 17:12 Uhr
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Casino und wir sprechen nicht mehr von soliden Investments und das im dax Bereich. Hängt mit vielem zusammen...Deutschland ist sowieso seit einiger auf dem absteigenden ast. Sehr traurig...aber wahr und nicht änderbar.

Hab ich vergessen zu erwähnen, früher waren Aktien grade im Dax noch etwas solides, aber jetzt wird nur noch gezockt und darum gehe ich mit allem was ich in Aktien hatte raus und lege alles in Festgeld an.
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Alfredo_, 14.06.2023 17:09 Uhr
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Ich hab im Moment zu keiner Aktie mehr ein gute Meinung, darum hab ich h nun in den letzten 2 Wochen Aktien für ca 100000 abgestoßen und nun lege ich das Geld in Festgeld an. Die restlichen 60000 die noch in Aktien sind verkaufe ich in den nächsten Wochen, dann bin ich komplett raus aus dieser Gelvernichtung denn was anderes sind Aktien nicht. Aktien sind der aller letzte Dreck und der größte Fehler den man sich antun kann.

Casino und wir sprechen nicht mehr von soliden Investments und das im dax Bereich. Hängt mit vielem zusammen...Deutschland ist sowieso seit einiger auf dem absteigenden ast. Sehr traurig...aber wahr und nicht änderbar.
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ProfitHunter, 14.06.2023 17:08 Uhr
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Bei Zweifel Substanz bzw oder pl und geschäftsmodell sollte man erst gar nicht rein. Bei der dbk ist es ein anderer Fall...es gibt ein funktio irendes geschäftsmodell und solide Gewinne nur hat sich die Bank im vgl zum Wettbewerb u. Markt nicht schnell genug entwickelt und hängt Hinterher und über die Zeit ist offensichtlich geworden das die dbk nicht mithalten kann mit den top performern Europa und erst recht mit den Banken in den USA.

Die Soliden Gewinne gibt es erst seit 2022 (!). Das war der Schritt aus der Existenzbedrohung (ohne weitere KE) in den Status der Banken, die zumindest genug zum "Leben" erwirtschaften. Der nächste Schritt ist genug zu verdienen, um ausreichend Kapital ausschütten zu können: denn selbst vom "soliden" 2022er Gewinn konnte die DBK bisher keine 50% ausschütten, da das Geld für das Stopfen von Kapitallücken benötigt wurde... Die Frage ist nur, schafft die DBK den nächsten Schritt, und zwar UNABHÄNGIG davon wo die anderen Banken stehen: 6 Mrd. EUR Gewinn und 50% Ausschüttung werden Kurse deutlich oberhalb von 10 EUR bedeuten. Ob das gelingt, wird die Zukunft zeigen... ich denke ja und wette darauf mit meinem Investment hier.
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Alfredo_, 14.06.2023 17:07 Uhr
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Ein investment wird auch an der Stabilität und werthaltigkeit gemessen und da es hier wie im Casino zu geht...dann fingerweg oder warten und warten entweder auf Schnupperkurs oder bis mal wieder ein kurs mit Substanz erreicht wird.
S
Skytrader69, 14.06.2023 17:06 Uhr
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Sollte ich an den Punkt kommen, keine gute Meinung von einer Aktie in meinem Depot zu haben (was hin und wieder passiert), dass wird sie liquidiert, ohne wenn und aber und egal zu welchem Kurs.

Ich hab im Moment zu keiner Aktie mehr ein gute Meinung, darum hab ich h nun in den letzten 2 Wochen Aktien für ca 100000 abgestoßen und nun lege ich das Geld in Festgeld an. Die restlichen 60000 die noch in Aktien sind verkaufe ich in den nächsten Wochen, dann bin ich komplett raus aus dieser Gelvernichtung denn was anderes sind Aktien nicht. Aktien sind der aller letzte Dreck und der größte Fehler den man sich antun kann.
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Alfredo_, 14.06.2023 17:05 Uhr
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Meine Meinung von einer Aktie schwankt nicht mit dem Kurs... die Emotionen muss man an der Börse grundsätzlich im Griff haben.

Der aktienkurs gibt die Marktmeinung wieder. natürlich kann man sich jetzt auf 4 5 Jahre positionieren und da wird es selbstverständlich auch Wachstum und Chancen geben alleine durch die Zeit und geldpolitischen Chancen. Aber es ist halt kein investment das vom Markt geteilt gestützt wird daher dann auch die ewige Dauer und am ende wird alles immer gegen die Zeit gemessen das ist halt so...im Sport...im leben und erst recht bei Investments.
P
ProfitHunter, 14.06.2023 17:02 Uhr
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Also meine Vorstellung ist, dass die DBK nach nun über 5 Jahren im Bereich 6-12 EUR (das Corona-Tief bei 4,80 und der Fehlausbruch auf 14,50 EUR mal ausgenommen) in den nächsten 1-2 Jahren nachhaltig über die 12 EUR ausbricht, mit ersten Anlaufpunkten 14,50 / 17,00 EUR und darüber dann schon 20,00 und 25,00 EUR möglich. Ob es so kommt und wenn ja wann, wird die Zukunft zeigen...
A
Alfredo_, 14.06.2023 17:02 Uhr
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Ich habe einen guten Bekannten, der ein größeres Paket von TESLA seit 2014 gehalten hatte; er hatte den Wagen in den USA gesehen, sich über Musk informiert - und war von diesem Unternehmen überzeugt. Ende 2019, 5 Jahre später, stand der Kurs von TESLA immer noch bzw. schon wieder auf seinem Einstandskurs...diese Aktie pendelte 5 Jahre mehr oder weniger in diesem Bereich. Ich bin erst Ende 2019 eingestiegen und wenige Wochen Später ging der Kurs durch die Decke; nachdem ich schnelle 60% Gewinn gemacht habe bin ich ausgestiegen (am oberen Trendkanal der letzten 5 Jahre!). Das war einer der größten Fehler der letzten 10 Jahre... die Aktie ging steil nach oben, ich bin nie wieder reingekommen in den Wert (bis auf einige Trades). Mein Bekannter hält den Großteil seines damaligen Paketes immer noch... vom Teilverkauf (nach 2000% Gewinnplus) hat er seinen Immoblienkredit ablösen können. Nein, DBK ist NICHT Tesla, selbst eine Verfünffachung des Kurses ist so gut wie ausgeschlossen auf Sicht der nächsten Jahre. Die Lehre daraus ist eine andere: wenn ich FUNDAMENTAL von einer Aktie überzeug bin, dann halte ich sie, auch wenn der Kurs womöglich lange anderes sagt... Möglich wäre es auch (und ggf. sogar geschickter), bei Ausbruch über bestimmte Marken einzusteigen und sich das "Pendeln" sparen. Aber nun bin ich ich drin in dem Wert und bekomme dafür immerhin nun auch eine zunehmend attraktive Dividende; da warte ich eben bis 2025 mit dem Ziel 100% und ggf. etwas mehr zu meinem Einstandskurs zu machen. Sollte ich aber Zweifel an der Substanz und fundamentalen Verfassung der Bank bekommen, bin ich sofort raus; während zwischenzeitliche Kursrücksetzer mir recht wenig ausmachen.

Bei Zweifel Substanz bzw oder pl und geschäftsmodell sollte man erst gar nicht rein. Bei der dbk ist es ein anderer Fall...es gibt ein funktio irendes geschäftsmodell und solide Gewinne nur hat sich die Bank im vgl zum Wettbewerb u. Markt nicht schnell genug entwickelt und hängt Hinterher und über die Zeit ist offensichtlich geworden das die dbk nicht mithalten kann mit den top performern Europa und erst recht mit den Banken in den USA.
P
ProfitHunter, 14.06.2023 16:58 Uhr
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Da darf man dann nicht emotional handeln oder werden. Verluste oder Gewinne sind so zu realisieren mit dem möglichst besten Auswirkungen.

Meine Meinung von einer Aktie schwankt nicht mit dem Kurs... die Emotionen muss man an der Börse grundsätzlich im Griff haben.
P
ProfitHunter, 14.06.2023 16:57 Uhr
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Ich habe einen guten Bekannten, der ein größeres Paket von TESLA seit 2014 gehalten hatte; er hatte den Wagen in den USA gesehen, sich über Musk informiert - und war von diesem Unternehmen überzeugt. Ende 2019, 5 Jahre später, stand der Kurs von TESLA immer noch bzw. schon wieder auf seinem Einstandskurs...diese Aktie pendelte 5 Jahre mehr oder weniger in diesem Bereich. Ich bin erst Ende 2019 eingestiegen und wenige Wochen Später ging der Kurs durch die Decke; nachdem ich schnelle 60% Gewinn gemacht habe bin ich ausgestiegen (am oberen Trendkanal der letzten 5 Jahre!). Das war einer der größten Fehler der letzten 10 Jahre... die Aktie ging steil nach oben, ich bin nie wieder reingekommen in den Wert (bis auf einige Trades). Mein Bekannter hält den Großteil seines damaligen Paketes immer noch... vom Teilverkauf (nach 2000% Gewinnplus) hat er seinen Immoblienkredit ablösen können. Nein, DBK ist NICHT Tesla, selbst eine Verfünffachung des Kurses ist so gut wie ausgeschlossen auf Sicht der nächsten Jahre. Die Lehre daraus ist eine andere: wenn ich FUNDAMENTAL von einer Aktie überzeug bin, dann halte ich sie, auch wenn der Kurs womöglich lange anderes sagt... Möglich wäre es auch (und ggf. sogar geschickter), bei Ausbruch über bestimmte Marken einzusteigen und sich das "Pendeln" sparen. Aber nun bin ich ich drin in dem Wert und bekomme dafür immerhin nun auch eine zunehmend attraktive Dividende; da warte ich eben bis 2025 mit dem Ziel 100% und ggf. etwas mehr zu meinem Einstandskurs zu machen. Sollte ich aber Zweifel an der Substanz und fundamentalen Verfassung der Bank bekommen, bin ich sofort raus; während zwischenzeitliche Kursrücksetzer mir recht wenig ausmachen.
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Alfredo_, 14.06.2023 16:57 Uhr
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Die anderen europäischen Banken fast + 2 %. Dbk auch gut unterwegs fast + 1 %. Passt! Ein solider Tag auch für die dbk.
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