DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Nov, 20:04:47 Uhr, TTMzero RT
Kommentare 85.053
A
Alfredo_, 21.05.2023 14:46 Uhr
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Deutsche Bank CDS 5-Yr liegt jetzt bei 129... vor einigen Tagen noch bei 149. War das nicht vor 3 Wochen noch die wichtigste Kennzahl der Welt? https://www.cnbc.com/quotes/DBCD5 Wie beurteilt ihr diese Entwicklung und wieso wird diese Kennzahl nicht mehr diskutiert?

Ist zu leicht manipulierbar daher für mich nicht so aussagekräftig. Dbk stand mal mit der cbk fast gleich auf...eine ganze weile cbk so 70herum und dbk 80. Bin mir nicht sicher das war 2020 und 2021 bevor der Krieg war. Ich nutze sie als nebeninfo...um erkennen zu können wie profitabel die dbk im Kreditgeschäft ist.
G
Geldvermehrer, 21.05.2023 13:43 Uhr
0
Mabs, das ist eine gute Entwicklung in den letzten Wochen. Die Differenz zu den wichtigsten Wettbewerbern ist geringer geworden Barclays 113, UBS 97, BAC 107, Citibank 90, JPM 73, Goldman 99. Die Franzosen sind wegen Staatsgarantie außer Konkurrenz. Wir kauften die DBK nicht weil sie perfekt ist sondern weil von unten kommend das obere Mittelfeld erreichen kann. Ich vermute dass Sewing/Moltke die Anleihenkurse pflegen um nach und nach das in Ordnung zu bringen was britische Hedgefonds im März willentlich versaut hatten.
M
MaBa72, 21.05.2023 10:37 Uhr
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Deutsche Bank CDS 5-Yr liegt jetzt bei 129... vor einigen Tagen noch bei 149. War das nicht vor 3 Wochen noch die wichtigste Kennzahl der Welt? https://www.cnbc.com/quotes/DBCD5 Wie beurteilt ihr diese Entwicklung und wieso wird diese Kennzahl nicht mehr diskutiert?
A
Alfredo_, 21.05.2023 4:51 Uhr
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....hmmm "letzte Meile".......... kommst du beruflich aus der Logistik, Frachtverkehr, Paketdienstleistungen?

Nein, ....berufserfahrung....lessons lernen.... aber das kommt daher...sehr richtig...und ich kopiere das jetzt weil das Statement.... die letzte Meile....alles bedeutet...auch was am Ende hängen bleibt...am besten der Kunde zahlt das 😉
G
Geldvermehrer, 20.05.2023 21:16 Uhr
3
Alfredo das habe ich hier doch schon geschrieben. Barclays und DBK kamen aus einem Paria ähnlichen Zustand mit starker Verwässerung des Kapitals. Die DBK von 600 Mio auf 2,07 Mrd und Barclays von 6 Mrd auf ca 20 Mrd. Barclays hat jetzt den Vorteil eine City zu haben und eine britische Notenbank. Was die DBK mit der EZB hat wissen wir ja. Beide haben lange gebraucht das richtige CIR zu erarbeiten. BCS hat ca 1 Jahr Vorsprung muss aber mit dem Brexit zurecht kommen. Barclays notiert bei ca 53% des TBV und die DBK bei 35%. Beide müssen konstant die Aktienanzahl verringern und konstant steigende Dividenden auszahlen. Um den TBV zu erreichen müssen beide ca 12-15% des TBV verdienen und etwa 70% für ARP und Dividende verwenden. Die DBK sollte sich auch internationalen Gepflogenheiten anpassen und 2mal im Dividende bezahlen so wie Barclays Intesa, BNP und Santander. Das sollte bei allen DAX Werten Standard werden um Aktien interessanter zu machen.
raufundrunter
raufundrunter, 20.05.2023 21:04 Uhr
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Natürlich ist bei den Kosten ...wie auch sonst im leben...das herausfordenste ...die letzte meile zu schaffen. Das wollte die dbk anfangs nicht...

....hmmm "letzte Meile".......... kommst du beruflich aus der Logistik, Frachtverkehr, Paketdienstleistungen?
A
Alfredo_, 20.05.2023 18:35 Uhr
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Ich habe da eine andere Perspektive, Alfredo... eben nicht nur "hier und jetzt". Der Markt kann nun mal sehr, sehr lange scheinbar "irrational" reagieren, nach oben wie nach unten; gerade seshalb habe ich den Zeithorizont auch bis 2025 gefasst und AN DIE ZIELERREICHUNG geknüpft. Meine Berechnungen mögen falsch sein, aber die DBK rechnet selbst ganz ähnlich... die Anpassungen bei den Kosten jetzt sind übrigens nicht einmal besonders groß im Vergleich zu dem, was schon bereits geleistet und in die Wege geleitet wurde, und diese Einsparung ist in erster Linie eine Reaktion auf die inflationsbedint steigenden Kosten.

Natürlich ist bei den Kosten ...wie auch sonst im leben...das herausfordenste ...die letzte meile zu schaffen. Das wollte die dbk anfangs nicht...
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Geldvermehrer, 20.05.2023 18:29 Uhr
1
Bei Maxblue im Postfach die Abrechnung und im Cash als Vorankündigung.
A
Alfredo_, 20.05.2023 18:04 Uhr
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Warum ist bei euch die divi ersichtlich. Dbk nahestehendes Konto? Bei mir ist noch nichts angezeigt.
A
Alfredo_, 20.05.2023 18:03 Uhr
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Was nützt es 100mio eur mehr oder weniger...von rechts nach links verschoben.... ab grossen von mehreren 100mio. Eur wird es interessant der Rest ist nebensächlich.
A
Alfredo_, 20.05.2023 14:13 Uhr
0

Gestern über einen Artikel gestolpert: "Könnte sich die Deutsche Bank-Aktie vielleicht nie wieder erholen?" - inhaltlich nicht viel brauchbares, ein echter Zeitgeist-Artikel als Reaktion darauf dass die DBK allen Sannierungserfolgen zum Trotz kurstechnisch feststeckt. Um es klar zu sagen: natürlich könnte es sein... alles kann an der Börse sein. Die Frage ist nur: hat der Markt mit seiner Skepsis recht oder wird die DBK irgendwann die Skepsis des Marktes überwinden können und wenn ja, wann... ich glaube, dass es ihr gelingen wird; jedes gute Quartalsergebnis ist ein Schritt dahin; WANN es gelingt, kann aber niemand sagen. Ich sehe nur: aktuell am charttechnisch wirklich historischem Widerstandsbereich, und wenn die DBK 5 oder gar 6 Mrd. EUR verdient in 1-2 Jahren wird dieser Bereich nahezu sicher überwunden werden können. https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/koennte-sich-die-deutsche-bank-aktie-vielleicht-nie-wieder-erholen-20332335.html

Daher selber kaufen...jedes Jahr 100mio. Aktien....1mrd Euro bei dem lächerlichen Kurs zumindest ist die anktienazahl dann reduziert und das pusht bei gleichzeitigen guten Ergebnisse. Daher finde ich bei der dbk Apps angemessener...eher kleinere divi dafür mehr arp.
P
ProfitHunter, 20.05.2023 14:05 Uhr
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Gestern über einen Artikel gestolpert: "Könnte sich die Deutsche Bank-Aktie vielleicht nie wieder erholen?" - inhaltlich nicht viel brauchbares, ein echter Zeitgeist-Artikel als Reaktion darauf dass die DBK allen Sannierungserfolgen zum Trotz kurstechnisch feststeckt. Um es klar zu sagen: natürlich könnte es sein... alles kann an der Börse sein. Die Frage ist nur: hat der Markt mit seiner Skepsis recht oder wird die DBK irgendwann die Skepsis des Marktes überwinden können und wenn ja, wann... ich glaube, dass es ihr gelingen wird; jedes gute Quartalsergebnis ist ein Schritt dahin; WANN es gelingt, kann aber niemand sagen. Ich sehe nur: aktuell am charttechnisch wirklich historischem Widerstandsbereich, und wenn die DBK 5 oder gar 6 Mrd. EUR verdient in 1-2 Jahren wird dieser Bereich nahezu sicher überwunden werden können. https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/koennte-sich-die-deutsche-bank-aktie-vielleicht-nie-wieder-erholen-20332335.html
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ProfitHunter, 20.05.2023 13:57 Uhr
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2 bis 4 trades pro Monat...da du erfolgreich bist ...da aufstocken...da hast du mehr von als die Warterei...klar das ist ruhiger...gesunder

Ich habe im Monat einen Schnitt von rund 40 Trades über alles, davon nur einen kleinen Teil in der DBK; also grob zwei Trades je Handelstag. mal mehr, mal weniger... Beim Trading winken auch deutlich höhere Gewinnmargen, es gibt nur ein Problem: jeder hat seine eigene maximale Schwelle, mit der er am Markt erfolgreich traden kann; würde ich also mit doppelt so hohen Positionen traden, dann würde ich Fehler machen und wäre kaum noch profitabel. Alles schon probiert vor Jahren... Trading und Börse ist 90% Psychologie. Man hat immer wieder Phasen in denne es nicht gut läuft... wenn die Positionen da höher sind als man mental verkraften kann, verleiten die Verluste dann zu Fehlern. Man muss sich vor Angst / Panik hüten aber erst recht vor Gier... beides führt zu Verlusten.
P
ProfitHunter, 20.05.2023 13:53 Uhr
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Siehst mal mit einem Drittel der Kohle machst du dir Taschen voll ...jetzt stell dir vor das wären 50 60 % du würdest im geld baden können. Und deine langfristig posi schon längst aufgelöst weil ddr Rubel so viel besser rollt als 5jahre bis sich der Kurs dann bewegt hat weil die dbk genügend aktienkäufer überzeugen konnte.

Trading erfordert immer aktives handeln. Viel besser und beruhigender ist es, ein größeres langfristiges Depot aufzubauen, dafür braucht man nun mal kritische Masse. Daher investiere ich große Teile der Gewinne aus dem Trading auch in mein langfristiges Depot; das ist die Basis. Dort ist das langfristige Ziel den Markt zu schlagen, sonst kann ich mir auch ETFs auf den Markt kaufen und gut ist (habe ich eine ganze Weile zum Teil gemacht, aber aus verschiedenen Gründen davon wieder Abstand genommen)
A
Alfredo_, 20.05.2023 13:50 Uhr
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2 bis 4 trades pro Monat...da du erfolgreich bist ...da aufstocken...da hast du mehr von als die Warterei...klar das ist ruhiger...gesunder
P
ProfitHunter, 20.05.2023 13:49 Uhr
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Ich hatte erklärt der markt reagiert nicht irrational sondern genau deshalb so weil dbk überhaupt nicht mit dem Markt connected ist. Daher ja auch meine vorschläge. Und die jetzigen Änderungen sind genau das was eine geforderten haben und wenn und aber...jetzt bitte nur regelmäßig und mehr arp. Die Apps bringen bei der dbk und ihrer Situation mehr da sie keine Käufer haben und der divi auch nichts bewegt haben...

Ich bin überzeugt dass die Bank soviel wie möglich ins ARP stecken wird, das ist leider nur bisher nicht sehr viel; bis auf den Zukauf für netto 330 Mio. EUR hatten wir nun mal kein Geld über gehabt weil wir alle Gewinne in die Kapitalisierung stecken mussten; wir hatten mit "ach und krach" eine weitere große Kapitalerhöhung vermeiden können, dazu viel Geld für den Umbau und die Kostensenkungen aufbringen müssen während andere Banken gut durchkapitalisiert ihre fetten Gewinne ausschütten können.
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