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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

16,13 EUR
+3,82 %+0,59
11. Nov, 18:20:52 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 85.032
P
ProfitHunter, 16.05.2023 18:14 Uhr
0

Es geht überhaupt nicht darum ob das arp versprochen wird oder nicht. Der markt hat es wie bei anderen Banken üblich erwartet..arp...regelmäßig....Plus Steigerung. Es kam so nicht. Ein einzelnes arp berechnest du nicht nach dem beitragswert...hier würdest du auf einen längeren Zeitraum gehen...zb über 5 Jahre und ja im voraus entwickelt sich der Kurs. Das arp soll den Markt motivieren einzusteigen darüber generierst du den eigentlich Wert und die werthaltigkeit. Nicht über das arp selbst. Aufgrund der Unzuverlässigkeit ...arp... kostenziele ...steigt der Markt nicht ein bei der dbk sondern ist von den 12eur als das arp nicht kam gefallen der rest ergab die bankenkrise usw. Dein herumgerechne mit hätte wäre wenn bringt nichts. Die dbk muss konsequent liefern das umfasst das arp und ja 325mio. Eur zusätzlich auf das arp drauf macht mehr Eindruck anstatt für 325mio eur irgendwen zukaufen deren jährlicher gewinn in keinem nachvollziehbaren Verhältnis zum Kaufpreis steht.

Das ausgebliebene ARP ist sicher am wenigsten Schuld am aktuellen Kurs... es liegt zu 95% an der Unsicherheit, ob die DBK auch 2024 und 2025 überhaupt auch nur 4 Mrd. EUR verdienen kann oder doch durch Bankenkrise oder Rezession deutlich zurückgeworfen wird. in diesem Kontext ist ein aufgeschobener ARP von 450 Mio. keine große Sache und ggf. nur der Treiber für kurzfristige Enttäuschung... ebenfalls dieser Zukauf kurstechnisch ein absolutes NON-Event. Ich begrüße ja auch die ARP, aber Du überschätzt deren Wirkung... wahrscheinlich weil Du den Ausbruch Anfang 2022 nach der ARP-Ankündigung vor Augen hast. Da war das ARP auch nur der Anlass und nicht der Grund... 300 Mio. EUR von damals auch recht wenig und bestenfalls nur ein erster Schritt; genau wie die wohl 450 Mio. EUR dieses Jahr nur ein Übergang in die erwartete "Rückkaufmilliarde" in 2025 ist.
P
ProfitHunter, 16.05.2023 18:08 Uhr
0
2025 mag niemandem hier gefallen; kann ich auch nur mit Leben wenn wir dann am Ende doch noch die Ziele und den Zielkurs erreichen. Wäre dennoch schön wenn der Ausbruch deutlich früher gelingen würde. Aber ein GESUNDES Erwartungsmanagement schadet nicht, daher bleibt das Ziel: 17 EUR bis 2025. Gerne früher und / oder höher...
P
ProfitHunter, 16.05.2023 18:03 Uhr
0
Die Realität ist leider kein Wunschkonzert... im Rückblick erweist sich die Bodenbildung - auch durch äußere Unsicherheiten - leider als hartnäckiger; und ja, wenn wir Pech haben stehen wir in einem Jahr immer noch bei 10-12 EUR obwohl wir in der Zwischenzeit erneut 4-5 Mrd. EUR verdient haben und alle Ziele bestätigt wurden. Kann sein... deshalb setze ich den Horizont ja auch auf 2025 - denn dann muss der Mart Farbe bekennen und wenn die DBK dann IMMER NOCH auf Zielkurs ist, kann ich mir *DANN* Kurse unter 17 EUR kaum noch vorstellen. Bis dahin aber leider alle möglichen Szenarien möglich
lgdfli
lgdfli, 16.05.2023 17:24 Uhr
0
https://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Finanzministerin-befuerchtet-globale-Boersenpanik-article24127628.html
lgdfli
lgdfli, 16.05.2023 17:23 Uhr
0
Endscheidend wird heute Abend gegen 23"Uhr sein , wen keine Einigung zu Stande kommt dann gute Nacht Marie.
J
JANANNALEA1, 16.05.2023 17:18 Uhr
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Morgen könnte es ne Kursexplosion geben und die 10 könnte fallen. 🚀

Fallen hast du schon richtig geschrieben.
Silo163
Silo163, 16.05.2023 17:08 Uhr
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Morgen könnte es ne Kursexplosion geben und die 10 könnte fallen. 🚀

Warum ?
R
Realanalyst, 16.05.2023 16:43 Uhr
1
Morgen könnte es ne Kursexplosion geben und die 10 könnte fallen. 🚀
Poschel
Poschel, 16.05.2023 16:09 Uhr
0
Und nachhaltig erst recht nicht.
Poschel
Poschel, 16.05.2023 16:09 Uhr
0
Gleicher Kurs wie vor 1 Jahr, hier kommt echt gar nichts.
A
Alfredo_, 16.05.2023 15:57 Uhr
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Das gute ist der schwache Kurs und der starke Wettbewerb hat die dbk schon zu neuen Maßnahmen gezwungen und man ist an die Öffentlichkeit gegangen. Es kann von hier aus nur weitergehen weil sie verstanden haben...vorstand kleiner schlanker ...zielgerichteter ...erweiterte kosteneinsparungen
A
Alfredo_, 16.05.2023 15:54 Uhr
0
Hoffentlich hält die 9.
A
Alfredo_, 16.05.2023 15:53 Uhr
0

Der Kauf hat 325 Mio. EUR NETTO gekostet; denn der Laden hat ja auch Assets die in die Bilanz eingehen; aber diese 325 EUR Aufschlag zum den Assetzs des Unternehmens (verbucht als goodwill) wird der Spaß kosten. Denke nicht dass er negative Auswirkungen hatte... war als direkte Marktreaktion nach Bekanntgabe ohne große Auswirkungen auf den Kurs; also weder positiv noch negativ (gibt positive und negative Aspekte, die sich aus Sicht des Marktes wohl die Waage halten). ARP wurde für 2023 nie fest versprochen im Gegensatz zur DIvidende oder der 8 Mrd. EUR Ausschüttung bis 2026; das ist der Spielraum den die Bank sich nimmt um auf solche Dinge reagieren zu können; aber auf der Konferenz sagte man dass man auch hier jährliche Steigerungen beim ARP anstrebt (ohne diese fest zu versprechen); erst ab Geschäftsjahr 2024 sieht es anders aus: hier will man die Hälfte des Gewinns ausschütten; ca. 1,3 Mrd. EUR über die Dividende und den Rest über ARP; wenn wir 2024 netto 4,5 Mrd. EUR verdienen, also rund 0,95 Mrd. EUR ARP; wenn wir 5 Mrd. EUR verdienen, dann 1,2 Mrd. EUR ARP (in 2025 für das Geschäftsjahr 2024)

Es geht überhaupt nicht darum ob das arp versprochen wird oder nicht. Der markt hat es wie bei anderen Banken üblich erwartet..arp...regelmäßig....Plus Steigerung. Es kam so nicht. Ein einzelnes arp berechnest du nicht nach dem beitragswert...hier würdest du auf einen längeren Zeitraum gehen...zb über 5 Jahre und ja im voraus entwickelt sich der Kurs. Das arp soll den Markt motivieren einzusteigen darüber generierst du den eigentlich Wert und die werthaltigkeit. Nicht über das arp selbst. Aufgrund der Unzuverlässigkeit ...arp... kostenziele ...steigt der Markt nicht ein bei der dbk sondern ist von den 12eur als das arp nicht kam gefallen der rest ergab die bankenkrise usw. Dein herumgerechne mit hätte wäre wenn bringt nichts. Die dbk muss konsequent liefern das umfasst das arp und ja 325mio. Eur zusätzlich auf das arp drauf macht mehr Eindruck anstatt für 325mio eur irgendwen zukaufen deren jährlicher gewinn in keinem nachvollziehbaren Verhältnis zum Kaufpreis steht.
A
Alfredo_, 16.05.2023 15:41 Uhr
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Der Kauf hat 325 Mio. EUR NETTO gekostet; denn der Laden hat ja auch Assets die in die Bilanz eingehen; aber diese 325 EUR Aufschlag zum den Assetzs des Unternehmens (verbucht als goodwill) wird der Spaß kosten. Denke nicht dass er negative Auswirkungen hatte... war als direkte Marktreaktion nach Bekanntgabe ohne große Auswirkungen auf den Kurs; also weder positiv noch negativ (gibt positive und negative Aspekte, die sich aus Sicht des Marktes wohl die Waage halten). ARP wurde für 2023 nie fest versprochen im Gegensatz zur DIvidende oder der 8 Mrd. EUR Ausschüttung bis 2026; das ist der Spielraum den die Bank sich nimmt um auf solche Dinge reagieren zu können; aber auf der Konferenz sagte man dass man auch hier jährliche Steigerungen beim ARP anstrebt (ohne diese fest zu versprechen); erst ab Geschäftsjahr 2024 sieht es anders aus: hier will man die Hälfte des Gewinns ausschütten; ca. 1,3 Mrd. EUR über die Dividende und den Rest über ARP; wenn wir 2024 netto 4,5 Mrd. EUR verdienen, also rund 0,95 Mrd. EUR ARP; wenn wir 5 Mrd. EUR verdienen, dann 1,2 Mrd. EUR ARP (in 2025 für das Geschäftsjahr 2024)

Du schreibst es der goodwill ....was passiert damit...wird erstmal verhandelt was davon on die bilanz kommt also stehen da sicherlich keine 325mio eur...in der bilanz bei wirecard hat das ganz toll funktioniert......wenn ein Aufpreis bezahlt wird nur damit der anker Aktionär an die dbk verkauft...wieso sollte man das aktivieren können...ist doch überhaupt nicht werthaltig...das ist wie Trinkgeld weg und keiner versteht es. Vielleicht legt der berühmte Däne es bei der dbk an...vermutlich nicht. Das versuche ich die ganze zeit zu erklären ....da ist verbranntes Geld es ergibt nämlich nicht die 325mio eur assets ...und nach 3 bis 5jahren kommt die wirkliche Entwicklung...äußerst selten schreibst du zu eher ab dann steht noch weniger in der Bilanz insbesondere wenn du die beiträge nicht nachweisen kannst...echt schwierig im Konzern...selten erlebt das ein Zukauf so gepuscht wird das der deutlich mehr wert wird und mehr ertrag abliefert.
J
JANANNALEA1, 16.05.2023 14:41 Uhr
0
Die Bank ist tot.
J
JANANNALEA1, 16.05.2023 14:40 Uhr
0
2030 dümpelt die dbk immer noch unter 10 €
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