DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Der Steuerereffekt war aber keine Steuerrückzahlung, sondern zum großen Teil eine Art "aktivierter Verlustvortrag". Sicher, sehr hilfreich und wird uns irgendwann helfen. Aber eben auch etwas anderes als "Cash", weil a) nicht sofort verfügbar und b) von künftigen Gewinnen abhängig ob er in Cash überführt werden kann. (letzteres wird wohl kein Problem sein, aber wenn es jetzt schon als cash verfügbar wäre, hätten wir eine deutlich höhere CET1-Quote (1,8 Mrd. EUR machen ca. 0,5% CET1-Quote aus) und damit mehr Spielraum für das ARP. Aber wie auch immer, aufgeschoben ist nicht aufgehoben, so wird sicher schon in Q1 ein Teil dieser Steueransprüche bereits zu Cash gemacht worden sein.

Die Steuergutschrift hat in Etwa die Belastungen aus Russland ausgeglichen. Das hat Sewing auf der Analystenkonferenz mitgeteilt.

Tycoon kannst deine Umfrage wieder runtergehen ansonsten übersehen viele die Umfrage weil zu weit hochgescrolle

Die wirst du immer wieder mal sehen von unten von oben ....😉

Aber hast natürlich auch recht ....wenn diese ticker news kommen..das da nur steht gewinn + xxx Anstieg und nichts qualitatived und das kann dann zu schnellen Käufen führen.

auf gehts DBK!!!! Hier geht noch mehr! ;) Ich will heute die 10 sehen.

Es Wundert mich aber dann das du immer wieder mit kurzen trades auch spekulativ unterwegs bist und nicht vollständig long bist.

Bei den Ergebnis 2022 war ja erstmal positiv überraschend das die 4mrd Nettogewinn überhaupt erreicht wurden. Nicht ganz bereinigt wäre es etwas weniger...es wurde nicht so gespart weil mit der steuergutschrift gerechnet wurde. Hier im forum gab es durch das jahr 2022 immer wieder Zweifler und Aussagen das die dbk das nicht schafft....Rezession uud kreditausfälle verhageln das Ergebnis. Der steuereffekt könnte herausgerechnet werden. Bereinigt betrachtet. Das dann aufeinmal deutlich mehr ausgewiesen wurde...Steuereffekte hin und her...ist auch erstmal etwas positives das der dbk nur helfen kann. M.e. stand auch in den headings zum Ergebnis direkt durch steuereffekt.

Hunter ist sowas von long und voller Zuversicht, in spätestens zwei Jahren (Mitte 2025) Kurse über 17 EUR zu sehen. :)

Ich glaube hunter ist hier short eingestellt der möchte gerne noch 3 bis 4 Jahre warten...zumindest bis gj 2025 ...dann divi Jahr 2026 und sich weiter mit 9euro aktien eindecken. 😇

Hunter, hat natürlich Recht und Micro ist ein Miesepeter, vielleicht weil er short ist. Diese 1,8 Mrd werden aktuell schon in Q1 genutzt und sind berechtigt aktiviert worden aufgrund des guten Geschäftsverlaufs. In Q1 sind verschiedene Dinge sehr interessant. Wie geht's der Privatkundenbank mit der neuen Software? Gibt es schon gute Zeichen? Im Investmentbanking ist wie immer die Entwicklung der Marktanteile wichtig. Kann es doch noch ein ARP geben?

Im Gewinn werden wir also von der Steuergutschrift künftig nichts mehr sehen (die ist ja in 2022 Q4 aktiviert worden). In den folgenden Quartalen aber wird innerhalb einer Bilanzseite dieser Steueranspruch immer wieder mit der anfallenden Steuer verrechnet, was zu mehr Cash und weniger latenter Steueranspruch führt mit dem Ziel irgendwann, den Steueranspruch auf 0 EUR zu haben und dafür 1,8 Mrd. EUR mehr Cash (was dann der Kapitalquote voll zu Gute kommt). Wird aber wohl bis 2025 dauern...

werden die vermutlich sehr guten Zahlen am Donnerstag

Die 5 Mrd. EUR Gewinn waren also keineswegs mit 5 Mrd. EUR "echtem" Gewinn zu vergleichen, bei dem um die entsprechende Summe der Vermögensbestand erhöht wurde. Das hat der Markt schnell durchschaut und die Aktie massiv auf Talfahrt geschickt, während die Kleinanleger vorher die "5 Mrd. EUR Gewinn" gefeiert haben.

Ich schlage eine erneute KE mit einer Summe von einer weiteren Milliarde an Aktien vor! 😀 Die DBK ist sooo krank 🤧 das es mir schon wehtut 🥹

Ja, in die Bilanz. Im Geschäftsbericht kann man es genau nachvollziehen unter "Entwicklung des Aufsichtsrechtlichen Eigenkapitals". Dort ist übrigens gut ersichtlich, warum wir 5 Mrd. EUR netto verdient haben, aber das harte Eigenkapital nur von 46,5 auf 48 Mrd. EUR (um 1,5 Mrd. EUR) steigern konnten. So werden davon die AT1-Zinsen und die Dividenden FÜR DAS LAUFENDE JAHR (also 2023) schon abgezogen, 1,342 Mrd. EUR. Vor allem aber ist dort ersichtlich, dass von der großen Steuer-Rückzahlung in 2022 es gar keine echte Steuerrückzahlung gab. Es wurden großteils LATENTE STEUERANSPRÜCHE aktiviert (über fast 1,8 Mrd. EUR) die mit künftigen Gewinnen teilweise verrechnet werden können. Um also an diese 1,8 Mrd. EUR zu kommen muss die DBK in den Folgejahren weiter Gewinn schreiben (wovon auszugehen ist); diese wieder aktivierte "Steuerforderung" in der Bilanz wird aber bei der Berechnung des harten Eigenkapitals nicht berücksichtigt; weshalb die 5 Mrd. EUR Gewinn eben nicht zu einer entsprechend deutlichen Erhöhung der CET1-Quote geführt haben.