DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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16. Nov, 01:00:00 Uhr,
NYS
Kommentare 85.068
A
Alfredo_,
13.04.2023 10:22 Uhr
0
Das ist der Unterschied..das gap...rendite und aktienkursbewertung...dbk evtl. 10 11 12 % rote im besten fall...überperformance fast ausgeschlossen während der Wettbewerb 14 15 % fährt daher die niedrigere bewertung. Wenn die dbk sich nicht an die rendite des Wettbewerbs heran arbeiter und das aufholt dann wird es immer ein bewertungsunterschied zu den peers sein...m.e. ist das dann auch gerechtfertigt.
Ist ähnlich wie in der Formel 1....falsches Set up und Einstellungen und du bist 2 Sek pro Runde langsamer....das wirst du nur aufholen wenn du die Performance verbessert und du genau so schnelle rundenzeiten fährtst wie die peers.
P
ProfitHunter,
13.04.2023 10:15 Uhr
0
Alfredo, ich gehe nicht davon aus dass die DBK sich FUNDAMENTAL vom aktuellen Stand aus gesehen besser entwickelt als der Wettbewerb. Worauf ich setze ist, dass mit zunehmend deutlicher Nachhaltigkeit der Gewinne der enorm hohe Abschlag der DBK auf das Eigenkapital abgebaut wird. Wenn der Markt also überzeugt werden kann dass die DBK nachhaltig 10% und mehr auf das harte Eigenkapital erwirtschaftet, dürfe sich der aktuelle 65% Abschlag deutlich reduzieren auch wenn die RoTE einer UBS nicht erreicht werden. Zum aktuellen Kurs mit dem Abschlag von 65% bedeuten die 10% RoTE faktisch für 30%; dieses Potenzial in der Bewertung zu heben ist das Ziel
P
ProfitHunter,
13.04.2023 10:03 Uhr
0
17 EUR bis Mitte 2025 - mein persönliches MINDESTZIEL. Gerne früher und / oder höher :)
Alfredo_,
13.04.2023 10:00 Uhr
0
Ich werde dich spaßeshalber Juni Juli anschreiben 😉 aber 2024...du sagst ca. 17eur 😉 ich ca. 15eur.
Dann stehen GS JPM bei 22eur bewertung🤑
Für mitte 2025 muss die dbk über 20eur stehen.
A
Alfredo_,
13.04.2023 9:58 Uhr
0
Das problem dann ist die ergebnisse und Ziele im wettbewerbsvergleich untergehen . Ich habe auf das falsche Pferd gesetzt. Wie sagt man so schön den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.
Wenn man natürlich in der Krise mit 8 9 Euro einsteigt ist das was anderes...aber ich warte nicht von Krise zu Krise bis ich investiere. Wobei das bei den schnellen kurzfristigen Krisen eine neue Anlagestrategie ist.
Bedeutet aber kaum langfristige Wertentwicklung nach oben...zeigt sich bei der dbk sehr gut.
A
Alfredo_,
13.04.2023 9:54 Uhr
0
Die Kursentwicklung hat m.e. nicht mit der nachhaltig der bereits erreichten und zukünftigen Ergebnisse zu tun.
Das wurde die Jahre und Quartale immer wieder aufgeführt sind die ergebnisse nachhaltig....wieso?
Ein fuktionierendes geschäftsmodell wird stabile Ergebnisse liefern...das kann nicht quartalsweise hinterfragt werden.
Die schwache Kursentwicklung ist der mittelmäßigen Ergebnisse und der Perspektive geschuldet.
Ein Grund war das Kostenstruktur und ziele nicht eingehalten wurden. Und dadurch bei der Ergebnis Performance im besten Fall eine mittelmäßig gute bani ist.
Beim aktienkurs wurde das abgestraft bzw. Hat sich der Kurs nicht nachhaltig positiv entwickeln können...sogar abgebaut und Shareholder value vernichtet...gut das liegt unteranderem an der schwachen aktionärsstruktur.
P
ProfitHunter,
13.04.2023 9:42 Uhr
0
Tja das mit dem kursziel ist so ne Sache...eher Wunschdenken statt...Realität. Also ich hatte im Januar auf den aufwärtskanal bei 12 eur gesetzt mit anlauf ziel 13 oder 14.xx eur...wie immer bei der dbk enttäuschend....nix kam. Ja, dbk sollte ungeplant die divi erhöhen ...nicht übertreiben aber von 0.3 auf 0.4eur das ist schon mächtig viel...grösser 33 prozent.
Für mich gibt es nur wenige Dinge, die so klar sind bei der DBK wie die Dividendenpolitik: der klar kommunizierte Pfad (mehrfach auch mündlich auf diversen Analystenkonferenzen bestätigt) wird so eingehalten: die 0,30 EUR Dividende sind ja schon bei der Einladung zur HV als Verwendungsvorschlag des Gewinns kommuniziert worden (und damit zu 99,9% sicher). Die weiteren Zahlen in 2024 / 2025 mit 0,45 EUR und 0,67 EUR werden wohl auch wenn nur irgendwie möglich eingehalten. Eine Abweichung nach unten wäre eine Katastrophe, auch in Bezug auf das Vertrauen und wird wenn irgendwie möglich vermieden werden. Eine Abweichung nach oben aber ist auch nicht zu erwarten: Sollte man doch mehr Geld über haben, wird es über das ARP zurückgeführt. Der Dividendenfahrplan steht zumindest für die folgenden beiden Jahre. Für mich ist er attraktiv: wer heute DBK-Aktien kauft, der bekommt in einem Monat 0,30 EUR je Aktie, danach eine Dividendenrendite von 4,7% im ersten Jahr (Auszahlung nächstes Jahr) und 7,05% im zweiten Jahr (Auszahlung in 2025). Das ist nicht das Problem für den Kurs... der Markt muss überzeugt werden, dass die Dividende nachhaltig ist, die DBK also nachhaltig Gewinne macht und die Dividende in den Folgejahren (moderat) weiter steigern kann. Das wird gelingen, wenn die DBK konstant weiter gute Zahlen liefert, der Gegenwind sie ggf. etwas ausbremst aber nicht abbringen kann vom Zielkurs.
P
ProfitHunter,
13.04.2023 9:32 Uhr
0
Ich bin sicher, davon geht man bei der DBK zumindest in Bezug auf das 10%-Renditeziel aus; der Entfall der Bankenabgabe ist da schon mit eingerechnet. Wenn diese nicht entfällt (Messlatte weiter hochgesetzt wie das letzte mal oder eine Pleite leert den Topf wieder), fehlt das Geld dann wohl in dieser Rechnung.
P
ProfitHunter,
13.04.2023 9:23 Uhr
0
Sehe ich ganz genau so... Ein Blick in die Vergangenheit zeigt ja, dass die DBK dazu neigt "plötzlich" 50% innerhalb von wenigen Wochen zuzulegen, leider in der Vergangenheit nicht beständig. Ob das im günstigen Fall noch dieses Jahr passiert oder mit etwas Pech doch erst 2025 - sobald die DBK ihre Ziele erreicht ist für mich der Anstieg nur eine Frage der Zeit. Das Risiko sehe ich daher primär darin, dass die Ziele (deutlich) verfehlt werden könnten, warum auch immer.
P
ProfitHunter,
13.04.2023 9:17 Uhr
1
Der Turnus des Consus Reports ist immer ca. 2 Wochen vor den Zahlen und ca. 2 Wochen nach den Zahlen. (Nicht auf den Tag genau, aber so in etwa). Macht so auch Sinn: zum einen kann man vor den Zahlen sehen wie die Analysten diese erwarten, dann bekommen die Analysten NACH den Zahlen und der Analystenkonferenz die Gelegenheit ihre Schätzungen anzupassen.
Geldvermehrer,
13.04.2023 9:10 Uhr
0
Alfredo, nicht immer jammern. Die DBK geht irgendwann richtig hoch und da muss man rechtzeitig dabei sein.
A
Alfredo_,
13.04.2023 8:55 Uhr
0
Am Ende werden wir gelangweilt sein weil die dbk ihre 4.mrd Nettogewinn und mehr einfahren wird aber sich am Kurs nichts verändert.
A
Alfredo_,
13.04.2023 8:54 Uhr
0
23.02. War der letzte CR ...kann mir vorstellen der kommt mitte oder ende April...vor den zahlen.
So 18. Bis 25.04. Herum wenn er heute oder morgen kommt dann für mich etwas verfrüht.
Alfredo_,
13.04.2023 8:53 Uhr
0
Der Turnus des CR erschließt mir nicht so richtig...alle 2 bis 3 Monate aber meistens vor den zahlen und Konferenzen. Da frag ich mich wieso wartet man nicht ab und dann braucht man sich auch nicht in Verlegenheit zu bringen wenn man zu weit daneben liegt.
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