DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich bin sicher, dass es solche Stimmen auch innerhalb der EZB gibt. Das muss nicht beunruhigen: die DBK hat ohnehin nicht viel ausgeschüttet und zumindest bei der Dividende wird man den eingeschlagenen Pfad wohl fortsetzen, schon weil eine Abkehr mehr Schaden als Nutzen bringen würde im Hinblick auf den Aktienkurs und damit indirekt der Stabilität der Bank. Aber gut denkbar ist, dass die ARP 2023 und womöglich 2024 entweder sehr mager oder sogar komplett ausfallen. Das würde sicher nachgeholt werden, sobald es Entwarnung gibt (das Geld wäre ja nicht weg). Aber zumindest der ARP-Anteil der versprochenen Ausschüttung sich in Richtung 2025 verschiebt.

Aus einem FAZ-Artikel (hinter Bezahlschranke); es geht darum dass die Bankenkrise noch nicht ausgestanden ist und die weiter steigenden Leitzinsen zu weiteren Verwerfungen führen können. Als Lösung schlägt der Autor unter anderem vor: "Umso wichtiger ist es, dass Banken jetzt viel Eigenkapital haben, um den Zinsanstieg stabil zu meistern. Dazu müssten die Notenbanken verbieten, dass Geld an die Aktio­näre ausgeschüttet wird, vor allem in Form von Dividendenzahlungen und Aktienrückkäufen." https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/markus-brunnermeier-das-problem-der-banken-ist-nicht-geloest-18791530.html

Für Empfehlungen fehlt mir leider die Erfahrung. Nur falls wer mit sl oder tp arbeitet, sollte er bedenken das diese dann ggf. erst am Dienstag greifen. Das gilt natürlich für Bullen und Bären gleichermaßen. :) Ich persönlich bin da bei der dbk aber sehr entspannt, da ich für meine Investposis nichts dergleichen gesetzt habe.

Es war wohl wegen dem knappen Kapital richtig das ARP auszusetzen aber gleichzeitig war es auch ein Eingeständnis knapp mit dem Kapital zu sein. Darum sind die über 300 Mio Einsparungen bei der Deutschen Privatkundenbank so wichtig.

Und was empfiehlst Du nun Kris4?

Hi. Nur mal so allgemein in die Runde zur Erinnerung. Morgen + Montag = Börsen in DE geschlossen. In den USA hingegen nur Morgen. 🙋‍♂️

Die hohen Dividendenrenditen in der Automobilindustrie haben einen Haken: es ist nicht klar wie lange sie noch diese fetten Gewinne einfahren werden; wenn erstmal der Lieferrückstand aufgearbeitet ist, die Inflation für mehr Kaufzurückhaltung sorgen könnte (der Gebrauchte wird im Zweifel 1-2 Jahre länger gefahren) und neue Anbieter die im E-Auto Bereich auf den Markt drängen (allen voran Tesla), könnte eine Phase folgen in der ein stagnierender Markt für massiven Preisdruck und schmelzende Gewinne sorgt. Muss so nicht kommen und sicher nicht für alle Anbieter gleich hart, aber dieses Szenario ist schon nicht unwahrscheinlich; Auto-Aktien sind Zykliker und der Zyklus der fetten Gewinne könnte sich vorerst dem Ende neigen. Bei Unternehmen wie BASF (ebenfalls hohe DIV-Renditen) winken dazu andere Risiken... Allein auf die DIV-Rendite schauen ist also tükisch und ich habe sonst kaum Dividendenstarke Aktien. Bei der DBK ist das für mich also auch eher "Bonus", ich sehe da die geplante starke Ausweitung der Ausschüttungsraten (50% ab Jahresgewinn 2024 in 2025) also vor allem auch als Kurstreiber der Zukunft. WENN dies so umgesetzt wird wie geplant... der Markt hat scheinbar aktuell so seine Zweifel...

Übrigens: die Dividende muss der Shortseller natürlich auch an den Aktieninhaber abdrücken. Wäre sonst ja auch zu schön, kurz vor Dividendenstichtag die Aktien zu leihen und danach zurückzugeben :)

Aber der Kurs ist BR bei passiven Fonds absolut egal... sie verleihen 17,6 Mio. Aktien und bekommen irgendwann 17,6 Mio. Aktien wieder zurück, egal zu welchem Kurs (das interessiert natürlich den Leerverkäufer umso mehr). Bei aktuell rund 1,3% Zinsen für die DBK-Aktien wären das für BR über Leihe rund 2 Mio. Einnahmen pro Jahr. Für so einen Koloss nicht sehr viel, aber quasi risikoloses Nebengeschäft, vor allem weil er es mit vielen anderen Aktien genau so macht.

Blackrock verleiht die Aktien und bekommt die gleiche Aktien wieder (+ Leihgebühr). Der Kurs juckt Blackrock nicht, da sie diese Aktien im Auftrag der Kunden halten, die beispielsweise DAX-ETF von Blackrock gekauft haben. Ein AKTIVER Fonds, der also selbst entscheidet welche Aktien er kauft - verleiht die Aktien daher eher weniger gern, da er im Zweifel nicht sicher ist ob er diese nicht doch kurzfristig verkaufen muss. Bei Blackrock ist es anders, da er vor allem ein "passiver" Fonds ist, also keine eigenen Anlageentscheidungen trifft. Er bietet den Kunden einen Dax-ETF an, und wenn die Kunden ein Stück Dax kaufen, muss er gemäß der tatsächlichen Gewichtung der Aktien in diesem Index entsprechende Aktien (ggf. teils über Optionsscheine) kaufen, also alle Aktien die im Index enthalten sind. Wenn es morgen zum Crash kommt und die Kunden massenfaft ihre Dax-ETF verkaufen würden, müsste natürlich auch Blackrock dem entsprechend die Aktien abstoßen... aber da BR der größte Anbieter auf dem Gebiet ist und sicher nicht alle Kunden alles verkaufen (selbst im Jahrhundert-Crash nicht), wird er einen guten Teil der Aktien quasi immer halten. Also alles verleihen wäre keine gute Idee, aber wenn BR 20-30% der Aktien verleiht, wäre BR auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Zudem haben sie sich dennoch ein Recht auf Widerruf geben lassen, können also im Falle eines Falles die Aktien vorzeitig zurückfordern.

Bei mir ähnlich…. Nächstes Jahr sollte es dann auch n Monatsgehalt sein. Nicht zu verachten, die Dividende, noch besser bei Mercedes, Porsche… da kann man Kursschwächen auch gerne mal aussitzen.

Aber hinterher mit minus 25% zurückbekommen. Was soll daran für BR positiv sein?

BLACKROCK hat aktuell nach eigenen Angaben 17,6 Mio. Aktien an Shortseller verliehen; immerhin 0,86% der gesamten Aktien. Für die ein nettes Zubrot... die halten ja auch knapp 110 Mio. der Aktien direkt. Warum also nicht noch zusätzlich Zinsen kassieren?

So langsam kommt bei mir Vorfreude auf die Dividende auf, obwohl ich diese bisher nie im Fokus hatte. Aber sie wird Brutto fast so viel ausmachen wie mein Brutto-Monatsgehalt und netto (dank nur 26,4% Abzug) dann darüber liegen. Die Idee dass es nächstes Jahr 50% mehr gibt, gefällt mir noch mehr...

Shortalgos sind eine Plage