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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
15,61 EUR
-1,41 %-0,22
13. Nov, 17:51:48 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 85.049
K
Kris4,
06.04.2023 13:48 Uhr
0
Hi. Nur mal so allgemein in die Runde zur Erinnerung. Morgen + Montag = Börsen in DE geschlossen. In den USA hingegen nur Morgen. 🙋♂️
P
ProfitHunter,
06.04.2023 12:14 Uhr
2
Die hohen Dividendenrenditen in der Automobilindustrie haben einen Haken: es ist nicht klar wie lange sie noch diese fetten Gewinne einfahren werden; wenn erstmal der Lieferrückstand aufgearbeitet ist, die Inflation für mehr Kaufzurückhaltung sorgen könnte (der Gebrauchte wird im Zweifel 1-2 Jahre länger gefahren) und neue Anbieter die im E-Auto Bereich auf den Markt drängen (allen voran Tesla), könnte eine Phase folgen in der ein stagnierender Markt für massiven Preisdruck und schmelzende Gewinne sorgt. Muss so nicht kommen und sicher nicht für alle Anbieter gleich hart, aber dieses Szenario ist schon nicht unwahrscheinlich; Auto-Aktien sind Zykliker und der Zyklus der fetten Gewinne könnte sich vorerst dem Ende neigen. Bei Unternehmen wie BASF (ebenfalls hohe DIV-Renditen) winken dazu andere Risiken... Allein auf die DIV-Rendite schauen ist also tükisch und ich habe sonst kaum Dividendenstarke Aktien. Bei der DBK ist das für mich also auch eher "Bonus", ich sehe da die geplante starke Ausweitung der Ausschüttungsraten (50% ab Jahresgewinn 2024 in 2025) also vor allem auch als Kurstreiber der Zukunft. WENN dies so umgesetzt wird wie geplant... der Markt hat scheinbar aktuell so seine Zweifel...
P
ProfitHunter,
06.04.2023 11:56 Uhr
0
Übrigens: die Dividende muss der Shortseller natürlich auch an den Aktieninhaber abdrücken. Wäre sonst ja auch zu schön, kurz vor Dividendenstichtag die Aktien zu leihen und danach zurückzugeben :)
P
ProfitHunter,
06.04.2023 11:55 Uhr
0
Aber der Kurs ist BR bei passiven Fonds absolut egal... sie verleihen 17,6 Mio. Aktien und bekommen irgendwann 17,6 Mio. Aktien wieder zurück, egal zu welchem Kurs (das interessiert natürlich den Leerverkäufer umso mehr). Bei aktuell rund 1,3% Zinsen für die DBK-Aktien wären das für BR über Leihe rund 2 Mio. Einnahmen pro Jahr. Für so einen Koloss nicht sehr viel, aber quasi risikoloses Nebengeschäft, vor allem weil er es mit vielen anderen Aktien genau so macht.
P
ProfitHunter,
06.04.2023 11:52 Uhr
1
Blackrock verleiht die Aktien und bekommt die gleiche Aktien wieder (+ Leihgebühr). Der Kurs juckt Blackrock nicht, da sie diese Aktien im Auftrag der Kunden halten, die beispielsweise DAX-ETF von Blackrock gekauft haben. Ein AKTIVER Fonds, der also selbst entscheidet welche Aktien er kauft - verleiht die Aktien daher eher weniger gern, da er im Zweifel nicht sicher ist ob er diese nicht doch kurzfristig verkaufen muss. Bei Blackrock ist es anders, da er vor allem ein "passiver" Fonds ist, also keine eigenen Anlageentscheidungen trifft. Er bietet den Kunden einen Dax-ETF an, und wenn die Kunden ein Stück Dax kaufen, muss er gemäß der tatsächlichen Gewichtung der Aktien in diesem Index entsprechende Aktien (ggf. teils über Optionsscheine) kaufen, also alle Aktien die im Index enthalten sind.
Wenn es morgen zum Crash kommt und die Kunden massenfaft ihre Dax-ETF verkaufen würden, müsste natürlich auch Blackrock dem entsprechend die Aktien abstoßen... aber da BR der größte Anbieter auf dem Gebiet ist und sicher nicht alle Kunden alles verkaufen (selbst im Jahrhundert-Crash nicht), wird er einen guten Teil der Aktien quasi immer halten. Also alles verleihen wäre keine gute Idee, aber wenn BR 20-30% der Aktien verleiht, wäre BR auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Zudem haben sie sich dennoch ein Recht auf Widerruf geben lassen, können also im Falle eines Falles die Aktien vorzeitig zurückfordern.
Nicpipe,
06.04.2023 11:50 Uhr
0
So langsam kommt bei mir Vorfreude auf die Dividende auf, obwohl ich diese bisher nie im Fokus hatte. Aber sie wird Brutto fast so viel ausmachen wie mein Brutto-Monatsgehalt und netto (dank nur 26,4% Abzug) dann darüber liegen. Die Idee dass es nächstes Jahr 50% mehr gibt, gefällt mir noch mehr...
Bei mir ähnlich…. Nächstes Jahr sollte es dann auch n Monatsgehalt sein. Nicht zu verachten, die Dividende, noch besser bei Mercedes, Porsche… da kann man Kursschwächen auch gerne mal aussitzen.
Myle20,
06.04.2023 11:12 Uhr
0
Aber hinterher mit minus 25% zurückbekommen. Was soll daran für BR
positiv sein?
P
ProfitHunter,
06.04.2023 11:03 Uhr
0
BLACKROCK hat aktuell nach eigenen Angaben 17,6 Mio. Aktien an Shortseller verliehen; immerhin 0,86% der gesamten Aktien. Für die ein nettes Zubrot... die halten ja auch knapp 110 Mio. der Aktien direkt. Warum also nicht noch zusätzlich Zinsen kassieren?
ProfitHunter,
06.04.2023 10:56 Uhr
0
So langsam kommt bei mir Vorfreude auf die Dividende auf, obwohl ich diese bisher nie im Fokus hatte. Aber sie wird Brutto fast so viel ausmachen wie mein Brutto-Monatsgehalt und netto (dank nur 26,4% Abzug) dann darüber liegen. Die Idee dass es nächstes Jahr 50% mehr gibt, gefällt mir noch mehr...
hotzenplotz5,
06.04.2023 9:49 Uhr
0
Shortalgos sind eine Plage
T
Talli123459876,
06.04.2023 9:32 Uhr
0
https://www.focus.de/finanzen/ueber-16-prozent-mehr-lohn-hoechster-tarifabschluss-des-jahres-bei-deutsche-bank-tochter_id_190115485.html
A
AllemKaputto,
06.04.2023 9:25 Uhr
0
Postbank funktioniert wieder einwandfrei. Konnte endlich meinen SL platzieren. 🍀
hotzenplotz5,
06.04.2023 8:40 Uhr
1
sollte es weiter runter gehen? möglich... egal geht auch wieder hoch 😂
P
ProfitHunter,
06.04.2023 8:39 Uhr
0
Laufende Korrekturen sicher nicht... aber es gibt bestimmt genaue rechtliche Vorgaben, in welchem Fall die Anpassungen vorzunehmen sind. Die Sparkassen diskutieren das Thema ja intensiv, da sie davon eher betroffen sind. Hier wüsste ich offen gesagt auch etwas mehr, war auf der Bilanzpressekonferenz kein Thema. Fakt ist aber, dass in Q4 CET1-Wirksam fast 2 Mrd. EUR ausgebucht wurden - es aber nicht als echter Verlust gebucht wurde. Was genau und wie genau ist die offene Frage. Ausser dieser Anleihe-Geschichte kann ich mir dazu nur vorstellen, dass die EZB strenger definiert hat was als CET1 zählt. Aber auch hier leider nur Vermutung... wenn @JohnLaw hier also in verständlicher Sprache erklären könnte was das genau war (oder jemand anders), hätten wir alle etwas dazu gelernt.
hotzenplotz5,
06.04.2023 8:38 Uhr
0
soo bin wieder dabei und nehme die erstbeste Kerze mit! Auf gehts DB!!!!
Alfredo_,
06.04.2023 1:47 Uhr
0
Gemeint sind offenbar die Buchverluste, die vor allem aus Kursverlusten der Staatsanleihen angefallen sind. Konkret die "verschwundenen" 2 Mrd. EUR in Q4: denn der ausgewiesene fette Gewinn hätte eigentlich die CET1-Quote deutlich beflügeln sollen. Diese Buchverluste sind natürlich vorerst Buchverluste und bleiben es auch wenn man nicht gezwungen ist zu verkaufen. Aber auf die CET1 hatten diese eben in Q4 offenbar Auswirkungen. Ich mache mir da aber keine Sorgen, das sind alles absehbare Entwicklungen und das 13%-CET1 Ziel wurde bestätigt. Das Zinsrisiko ist größtenteils abgesichert, die besonders betroffenen langläufer under den Anleihen machen bei der DBK nur 20% aus (SVB über 90%). Aber gut möglich dass da auch in 2023 noch Anpassungen kommen.
Ich hatte das so verstanden das cet1 ... Cash oder Cash ähnlich ist...d.h. egal wann und wie verfügbar.
Wenn das durch Bewertungen beeinflussbar ist....dann müsste das laufend ...tagesbasis...korrigiert werden. Das stelle ich mir aufwendig vor.
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