DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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25. Sep, 01:00:00 Uhr, NYS
Kommentare 84.502
madmike
madmike, 24.03.2023 13:22 Uhr
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Gerade kurzfristig lassen sich CDS-Rates gut manipulieren, da diese Swaps von den Profis auch gehandelt werden (OTC). Wenn also am Ende wirklich nur auf 200 BP gestiegene CDS als Grund für den massiven Rutsch herhalten müssen, bleibt mindestens die Frage ob dieser Startschuss nicht bewusst herbeigeführt und dann medial auf allen Kanälen für eine konzentrierte Aktion ausgeschlachtet wurde.

Hmmm. Ich kann mir schwer vorstellen dass jemand zur Zeit bewusst mit dem vertrauensbewusstsein der Masse gegenüber Banken spielt...
Torkum
Torkum, 24.03.2023 13:22 Uhr
0
Hört sich an wie bei der Credit Suisse vor ein paar Monaten
C
Chica, 24.03.2023 13:22 Uhr
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Dann wirken sie doch mit dem vorzeitigen rückkauf der anleihen, dem fehlenden Vertrauen gut entgegen. Kann ja auch eine Aktion aus der Stärke heraus sein, um Vertrauen zurück zu gewinnen ...

Dass das offensichtlich nicht so ist, siehst Du am derzeitigen Aktienkurs.
RaktebiszumMond
RaktebiszumMond, 24.03.2023 13:21 Uhr
0
Es ist eine Aktion der Schwäche. Alles deutet darauf hin, dass die Bank von der Existenz bedroht ist
G
GeraltV.Riva, 24.03.2023 13:19 Uhr
0

FYI: Probleme mit Anleihen Auslöser für den Einbruch der Aktie war eine Botschaft der DB. Sie verlautbarte, dass sie am 24. Mai nachrangige Anleihen mit einem Volumen von 1,5 Milliarden Dollar vor ihrer Fälligkeit 2028 tilgen möchte. Für die Spezialist:innen unter euch: es handelt sich um so genannte „Fixed to Fixed Reset Rate Subordinated Tier 2 Notes“ (ISIN-Nummer US251525AM33), und diese sollen zu 100 Prozent ihres Nennwerts mit den bis zum Einlösungsdatum aufgelaufenen Zinsen zurückgezahlt werden. Parallel dazu haben sich am Freitag die Kreditversicherungen im Bankensektor wieder verteuert. Die Werte für diese CDS-Papiere der Deutschen Bank liegen bereits bei fast 200 Punkten. Das bedeutet in der Praxis, dass Anleger:innen fast 200.000 Euro zahlen müssten, um Anleihen der Deutschen Bank von zehn Millionen Euro zu versichern. CDS-Papiere gelten als Gradmesser für die Gesundheit von Banken – alles über 200 Punkte gilt als kritisch. Die Logik dahinter. Wenn Versicherungspreise stark steigen, spiegelt das ein Misstrauen wieder: Anleger:inen glauben dann vermehrt, dass die Bank ihre Kredite vielleicht mehr nicht zurückzahlen kann.

Dann wirken sie doch mit dem vorzeitigen rückkauf der anleihen, dem fehlenden Vertrauen gut entgegen. Kann ja auch eine Aktion aus der Stärke heraus sein, um Vertrauen zurück zu gewinnen ...
C
Chica, 24.03.2023 13:18 Uhr
0
Wenns gleich auch an der WallStreet runtergeht dann gute Nacht hier...
P
ProfitHunter, 24.03.2023 13:16 Uhr
0
Gerade kurzfristig lassen sich CDS-Rates gut manipulieren, da diese Swaps von den Profis auch gehandelt werden (OTC). Wenn also am Ende wirklich nur auf 200 BP gestiegene CDS als Grund für den massiven Rutsch herhalten müssen, bleibt mindestens die Frage ob dieser Startschuss nicht bewusst herbeigeführt und dann medial auf allen Kanälen für eine konzentrierte Aktion ausgeschlachtet wurde.
Stockpicker_99
Stockpicker_99, 24.03.2023 13:14 Uhr
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FYI: Probleme mit Anleihen Auslöser für den Einbruch der Aktie war eine Botschaft der DB. Sie verlautbarte, dass sie am 24. Mai nachrangige Anleihen mit einem Volumen von 1,5 Milliarden Dollar vor ihrer Fälligkeit 2028 tilgen möchte. Für die Spezialist:innen unter euch: es handelt sich um so genannte „Fixed to Fixed Reset Rate Subordinated Tier 2 Notes“ (ISIN-Nummer US251525AM33), und diese sollen zu 100 Prozent ihres Nennwerts mit den bis zum Einlösungsdatum aufgelaufenen Zinsen zurückgezahlt werden. Parallel dazu haben sich am Freitag die Kreditversicherungen im Bankensektor wieder verteuert. Die Werte für diese CDS-Papiere der Deutschen Bank liegen bereits bei fast 200 Punkten. Das bedeutet in der Praxis, dass Anleger:innen fast 200.000 Euro zahlen müssten, um Anleihen der Deutschen Bank von zehn Millionen Euro zu versichern. CDS-Papiere gelten als Gradmesser für die Gesundheit von Banken – alles über 200 Punkte gilt als kritisch. Die Logik dahinter. Wenn Versicherungspreise stark steigen, spiegelt das ein Misstrauen wieder: Anleger:inen glauben dann vermehrt, dass die Bank ihre Kredite vielleicht mehr nicht zurückzahlen kann.

Danke für die Infos. Das kann dann ja wirklich spannend werden.
madmike
madmike, 24.03.2023 13:12 Uhr
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Und genau dieser Fall tritt nun ein, da Kunden und Investoren ihre Gelder massiv von der DB abziehen

Das sind aber jetzt reine Spekulationen von deiner Seite aus. Die Deutsche Bank und andere große bankunternehmen haben in den letzten Wochen enormen kapitalzufluss gehabt weil Anleger weggehen von kleinen regionalen Banken hin zu großen systemrelevanten.. Wie gesagt, ich würde aktuell auch nicht kaufen aber nur aufgrund der letzten Aktion.. da würde ich erstmal Klarheit haben wollen die ist bezüglich.. Es wäre halt nur schön wenn man auch mal sinnvolle Argumente bringen könnte als Stadt immer nur reine Spekulationen und panikmache...
G
Griasdegott, 24.03.2023 13:12 Uhr
3

In Kürze werden die Gründe sicherlich nachgereicht. Spannend.

FYI: Probleme mit Anleihen Auslöser für den Einbruch der Aktie war eine Botschaft der DB. Sie verlautbarte, dass sie am 24. Mai nachrangige Anleihen mit einem Volumen von 1,5 Milliarden Dollar vor ihrer Fälligkeit 2028 tilgen möchte. Für die Spezialist:innen unter euch: es handelt sich um so genannte „Fixed to Fixed Reset Rate Subordinated Tier 2 Notes“ (ISIN-Nummer US251525AM33), und diese sollen zu 100 Prozent ihres Nennwerts mit den bis zum Einlösungsdatum aufgelaufenen Zinsen zurückgezahlt werden. Parallel dazu haben sich am Freitag die Kreditversicherungen im Bankensektor wieder verteuert. Die Werte für diese CDS-Papiere der Deutschen Bank liegen bereits bei fast 200 Punkten. Das bedeutet in der Praxis, dass Anleger:innen fast 200.000 Euro zahlen müssten, um Anleihen der Deutschen Bank von zehn Millionen Euro zu versichern. CDS-Papiere gelten als Gradmesser für die Gesundheit von Banken – alles über 200 Punkte gilt als kritisch. Die Logik dahinter. Wenn Versicherungspreise stark steigen, spiegelt das ein Misstrauen wieder: Anleger:inen glauben dann vermehrt, dass die Bank ihre Kredite vielleicht mehr nicht zurückzahlen kann.
B
Blackmolch, 24.03.2023 13:10 Uhr
0
Sieht gut aus, endlich eine vernünftige Bewertung!
G
Griasdegott, 24.03.2023 13:09 Uhr
0

Shit es wird immer schlimmer.. Scholz muss nun her, sofort. Mit jeder Minute stürmen mehr Menschen die Banken 😕

07/22 war dann wohl eine Atombombe schuld an 5,95 Euro Kurs oder??
Daisoke
Daisoke, 24.03.2023 13:09 Uhr
2

Dann arbeite bitte weiter :)

Bin noch im Urlaub. :) Mache ich dann schon noch. Bin pünktlich nächste Woche auf der Matte. Versprochen. Denkt alle nur an den Streik am Montag.
G
Graduate, 24.03.2023 13:08 Uhr
0
Die Talfahrt nach der Credit Suisse Geschichte konnte ich ja halbwegs nachvollziehen aber die heute…
Stockpicker_99
Stockpicker_99, 24.03.2023 13:08 Uhr
0

Wieder total irrational dieser Absturz 🙄.

In Kürze werden die Gründe sicherlich nachgereicht. Spannend.
P
ProfitHunter, 24.03.2023 13:08 Uhr
0
Also, entweder die DBK ist wirklich Pleite (möglich, aber unwahrscheinlich) oder sie wird gerade zu einem diesjährigen KGV von 4 / 2025er KGV von 2,7 gehandelt. Chance und Risiko wie immer eng beieinander...
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