Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

16,09 EUR
±0,00 %±0,00
17. Nov, 16:46:23 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 85.078
P
ProfitHunter, 20.03.2023 6:28 Uhr
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Hunter ist esdoch völlig normal das wenn ich eine bank übernehme das die cet anleihen als ek eingesetzt. Die sind so definiert. Und man muss mal direkter sagen...es gibt keinecs mehr und die cet 1 anleihen sind hinterlegtes ek.

So ganz völlig normal ist es eben nicht. Im Falle einer CS kann man es zwar verstehen (da sie ohne Rettung dann ohnehin wohl sehr schnell Pleite wäre und in Folge dieser AT1-Scheine dann wertlos). Diesem Fall hat man daher einfach als vorausgesetzt angenommen, diese Befugnisse hat die FINMA wohl - aber es ist eben nicht genau gemäß Spielregel und wurde / wird von nicht wenigen als vertrauenszerstörend kritisiert. In der Sache kann man es verstehen, der Staat rettet die Bank, nicht die Aktionäre (und AT1-Holder sind in gewisser Hinsicht ja auch Anteilseigner, ihre Zinsen werden vom Nettogewinn quasi wie mit fester Dividende bezahlt).
A
Alfredo_, 20.03.2023 6:26 Uhr
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Das andere Thema....Jahrzehnte lang werden unsere regelngen gebrochen und umgangen....oder transaktio en durchgeführt....Mafia Geldwäsche Manipulation Absprachen... nicht nur die cs genauso dbk und co. Es wundert das bei bekannt werden die Menschen nicht an den Geschäftspraktiken der bank zweifeln. Da ging niemand aber wenn es um psychologisch gefühlte Sicherheit geht....von heute auf morgen weg.
A
Alfredo_, 20.03.2023 6:21 Uhr
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Hunter ist esdoch völlig normal das wenn ich eine bank übernehme das die cet anleihen als ek eingesetzt. Die sind so definiert. Und man muss mal direkter sagen...es gibt keinecs mehr und die cet 1 anleihen sind hinterlegtes ek.
P
ProfitHunter, 20.03.2023 6:18 Uhr
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Moin aus Venedig (heute geht es weiter nach Milano). Die erste Reaktion des Future-Dax lässt vermuten, dass die Märkte heute auch eher Richtung Süden tendieren. Bei den Banken ist trotz dieser Rettung ein weiterer Ausverkaufsschub gut möglich (wobei dann die Wahrscheinlichkeit einer deutichen Gegenbewegung deutlich steigen wird). Nicht wenige sind bei der CS-Übermahme gestern nicht nur erleichtert, sondern vor allem ernüchtert: wenn der Baum brennt (und man das Vertrauen verspielt hat) sind Buchwerte und Kapitaldecken kaum etwas wert: da wird die CS für 3 Mrd. EUR fast verschenkt - und niemand will sie haben. Ja, niemand - denn die UBS hat sich das sehr, sehr gut bezahlen lassen. Dabei meine ich nicht die 100 Mrd. Liquiditätsgarantie oder 9 Mrd. Staatsgarantie für bestimmte Assets (sofern eine bestimmte Schwelle an UBS-Verlusten überschreiten). Der größte Bonus ist die Ausbuchung von 16 Mrd. an AT1-Anleihen. Gegenüber einer also weiterhin eigenständig agierenden CS hat die UBS allein dadurch einen Vorteil von 16 Mrd.
A
Alfredo_, 20.03.2023 6:07 Uhr
0
Danke gelesen gut erklärt...auch historisch wieder gelderverbrannt wurden. Und ja kein System nützt oder schützt vor dem Banken run....ins eso dere dann wennnicht oder zu spät reagiert wird.gerade bei einer systemrelevanten Bank muss man näher dran sei. Wieder m Mal wie so oft geschlafen verschlafen.. 🙈
Tempusfugit1
Tempusfugit1, 20.03.2023 4:37 Uhr
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Guten Morgen 👋 Einfach mal lesen. https://www.onvista.de/news/2023/03-19-fragen-und-antworten-zur-credit-suisse-krise-10-26111301
A
Alfredo_, 20.03.2023 3:35 Uhr
1
Bei der ist man davon ausgegangen die schaffen das...turnaround. Das der Abzug der Gelder Kunden so heftig war...hatte der cs das Knick gebrochen. Amüsante parallele mit Deutschland und dbk cbk...nur nur vieles getauscht ubs bekam staatshilfe ...dbk ohne...cbk mit...cs und dbk mit Skandalen und strafzahlungen mit milliardenverlusten. Die dbk hatte damals wirklich Glück gehabt.
S
Soni577, 19.03.2023 23:09 Uhr
0
CS war bekannt
S
Soni577, 19.03.2023 23:09 Uhr
0
So oder so wird sich es das hier schnell erholen
S
Soni577, 19.03.2023 22:56 Uhr
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Es wird verhalten und unter zweistelligen Grün
S
Soni577, 19.03.2023 22:55 Uhr
0
Wie würde es wohl starten,gebe es keine Bankenfusion oder Rettung
C
CFGauss, 19.03.2023 22:36 Uhr
0

Schon Krass, CS fast geschenkt, 100 Mio. Kredit extra und 9 Mrd. Garantien, dazu Umwandlung von 17 Mrd. EUR AT1-Anleihen in Eigenkapital - da müssen ja extrem hohe Risiken schlummern in der Bank wenn man bedenkt dass die Kapitaldecke technisch gesehen am Freitag noch voll Intakt war bei der CS.

Insider berichteten, dass zuletzt täglich 10 Mrd. (!) von der CS abflossen. Ich glaube, das steht keine Bank lange durch und da zögern auch die 50 Mrd. der SNB den Kollaps nur um eine Woche hinaus.
C
CFGauss, 19.03.2023 22:32 Uhr
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Ist die Abwendung des Katastrophenfalls (na ja) in der Schweiz jetzt das Ende des Bankenbebens oder geht es mit dem Untergang der CS jetzt erst richtig los? DB hat im letzten Monat immerhin 20% verloren, morgen früh einsteigen?
Roots
Roots, 19.03.2023 22:29 Uhr
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Danke für die Info.
P
ProfitHunter, 19.03.2023 22:26 Uhr
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Abend, habe den ganzen Tag im CS Forum die Krise verfolgt. Wie seht ihr das wird es eine Stabilität bringen. Hoffe auf Entspannung und einen grünen Handelsstart.

Ganz egal wie die Kurse kurzfristig darauf reagieren (kann mir beide Richtungen vorstellen): die Bankenkrise ist damit NICHT vorbei, die Verunsicherung wird vorerst bleiben, durch diese Verundisicherung steigt auf wieder die Rezessionsgefahr für die zweite Jahreshälfte. Helfen wird eine konzentrierte Unterstürtzung der Notenbanken - ein Programm zur massiven zusätzlichen Liquidität, denn die scheint knappes gut zu werden und die Banken könnten Kreditvergabe einschränken. Wenn es hierzu eine Nachricht gibt, wird es auch den Kursen deutlich helfen
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