DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Hier der Link zu Bloomberg wo beschrieben wird warum die DBK und SG in der Auszahlungsbonanza zurück bleiben. Für mich erklärt das auch warum die DBK vor 12€ hängen bleibt. Wenn das vorbei ist hat die DBK alle Chancen auf ein Comeback. Deutsche Bank, SocGen Lag in Banks’ €30 Billion Return Bonanza  https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-02-10/deutsche-bank-socgen-lag-in-banks-30-billion-return-bonanza 

Vermute die Commerzbank ist heute stärker gefallen wegen Adler. Die befinden sich in einer Art geordneter Insolvenz: Am 31. Januar hatte das Handelsblatt im artikel "Sanierung mit ungewissem Ausgang" geschrieben: "Die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) hat Adler 390 Millionen Euro geliehen, die Commerzbank 100 Millionen Euro und die Berlin Hyp AG 150 Millionen."

Das ist das Eine. Das andere ist daß CS jedes Quartal Geld verbrennt.

Es wird viel Zeit brauchen hier wieder vertrauen aufzubauen, dass man das Risikomanagement beherrscht... der Nachweis der Profitabelität ist dagegen sehr schnell erbracht, einige gute Quartale und entsprechende Bilanzen. Beim Risikomanagement ist das nicht so einfach... dafür wird man viele Jahre brauchen...

Es gab die Tage einen guten Artikel zur CS in der FAZ glaube ich... dort ist man auf die vielen Parallelen eingegangen zur Situation der DBK 2017 - hat aber einen sehr wichtigen Unterschied herausgestellt: die DBK hatte Geschäfte auf Kosten der Kunden gemacht und musste dafür mit Reputationsverlust und massiven Strafzahlungen leben, aber sie hatte immer das Risiko relativ gut im Griff gehabt. Die CS hat offenbar ein massives Problem im Risikomanagent - ein Bereich der für die Banken das zentrale Element ist. Das ist der Grund, warum der Kapitalabfluss bei der CS so hoch war, deutlich höher in einem Quartal als er es je bei der DBK war. Bei der DBK fühlten sich die Kunden verarscht, bei der CS fürchten sie um ihr Geld und haben Zweifel am Risikomanagement der Bank, wenn einzelne Deals bei Ihnen 4 Milliarden Verlust einbrocken können...

Die Bank ist schon ganz schön tief gefallen, ich denke das schlimmste hat sie wohl hinter sich, und die Zeit jetzt ist auch günstiger als 2016.

Ich selbst rechne auch noch damit das es etwas tiefer geht,aber keiner weiß natürlich wie tief es dort geht,das wird die Zeit zeigen 🤗🤗

Bei CS noch etwas Geduld warten bis zum Einstieg oder halt schrittweise zulegen bei den nächsten tieferen etagen

Oh CS ist wie die DBK 2016 noch in der Phase der Kapitalvernichtung. Ich rechne bei denen mit einer Kapitalzusammenlegung und anschließender Kapitalerhöhung. Die letzte Kapitalerhöhung ist schon verbraucht.

Ich habe letzte Woche noch von der CS Aktien geholt,so habe ich Aktien von beiden Banken.🤗🤗

Seitwärtsbewegung sehe ich seit längerem so...der markt und die anlageziele mit bnp unicredit oder anderen ist aufgeteilt und momentan gibt es nichts wirklich veränderndes neues. Das Problem der Fahrplan divi arp ist gesteckt... bei der Konkurrenz auch....was soll noch kommen...? Bei der cbk gab es mehr oder weniger das dreifach überraschungsmomentum...mit divi arp und dax aufstieg ... da kommt jetzt auch nichts mehr...die 11eur haben natürlich nicht gehalten...dachte ich mir... Zinsen steigen weiter...economy läuft weiter....wir werden sehen...wieviel q1 mehr bringt als erwartet. Ich hoffe das durch Auflösung der erhöhten provisions for credit losses 31 32 33 bps Millionen in die Bilanzen gespielt werden können.

Ja, oder anders ausgedrückt: erst kommen die Schmerzen, dann das Geld :)

Nur die harten kommen in den Garten Jungs 🤗🤗

Wenn die Marktkorrektur früher oder später kommt und die DBK sich da relativ gut halten kann, wäre eine sehr gute Basis gelegt für den nachfolgenden Ausbruch in der darauf folgenden Aufwärtsbewegung der Märkte.

... wir brauchen aber einen Treiber dafür, den sehe ich zur Zeit nicht. Einstieg eines neuen Investors, News von der EZB-Aufsicht in Bezug auf Kapitalbedarf, Zahlen 2023 und konkretisierter Ausblick 2023/2024...

Alles was mit +50% erreichbar ist, liegt noch in Schlagweite. +50% innerhalb einiger Wochen sind immer wieder drin... da kann die DBK monatelang bei 11,65 EUR rumpendeln - und wenn keiner mehr damit rechnet geht es steil nach oben. So in etwa war es Anfang 2020 und auch Anfang 2022...