DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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25. Sep, 02:04:00 Uhr, Nasdaq
Kommentare 84.502
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ProfitHunter, 08.02.2023 11:20 Uhr
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Für 2024 sehe ich davon ausgehend aber deutlich bessere Perspektiven, allein der Wegfall der Bankenabgabe bringt 700-800 Mio. Ersparnis, CRU sollte dann nur noch Verluste von 200-250 Mio. einfahren, dazu dann hoffentlich die 300 Mio. EUR IT-Ersparnis nach erfolgter Migration, selbst der Consensus rechnet wieder mit nach Abzug von allem mit 4,5 Mrd. EUR Gewinn und ich halte mind. 5 Mrd. EUR für realistisch, Dividende mit 0,45 EUR schon deutlich dichter an der Konkurrenz und im Folgejahr schon feste Aussicht auf erneute 50% Steigerung; das ARP wird in 2024 MINDESTENS 1,0 Mrd. EUR betragen müssen um auf das versprochene Ausschüttungsziel zu kommen.
P
ProfitHunter, 08.02.2023 11:13 Uhr
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Zusammenfassen wird 2023 für die DBK wahrscheinlich ein schwieriges Übergangsjahr: Anpassungen bei der Bilanz durch EZB-Kontrollen, laufende Umstellungen auf neues IT-System das erst danach größere Ersparnisse generiert, erneuter Beitrag wahrscheinlich 700-800 Mio. EUR für Bankenabgabe, hoffentlich letztmalig, diesmal kein so hoher Steuereffekt in der Bilanz und daher nahezu sicher niedrigerer Nettogewinn als 2022, Dividende mit 0,30 EUR noch deutlich unterhalb einiger Konkurrenten, ARP kommt wahrscheinlich noch - aber aus bereits besprochenen Gründen im wohl kleinen Umfang.
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Alfredo_, 08.02.2023 10:34 Uhr
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Bnp bekommt auch kursziele von 90 88 86 euro von GS und anderen. Das ist aber der peak. Realität ist das die bnp die 60eur nachhaltig überwunden hat. Da wird das gap ersichtlich wie bei der dbk mit Zielen 18 19euro.
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ProfitHunter, 08.02.2023 10:26 Uhr
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Irgendwann wir die durch steigende Zinsen ausgelöste Phantasie abebben und die Banken sich überlegen müssen, wie sie bei (leicht) fallenden Zinsen die Gewinne steigern oder auch nur halten können... klar, da wird wieder an der Kostenschraube gedreht - wo das größte Potenzial nach einigen Sparjahren auch schon gehoben sein wird. Dann kommt das Thema "Fusion" wieder auf die Agenda... zumindest auf die offizielle Agenda, denn natürlich schauen die Lenker der Banken jetzt schon auf die Zeit nach den Zinspeak und losten konkrete Optionen aus. Ich sehe nach wie vor sehr gute Chancen, dass die COBA und die DBK dann zusammen gehen könnten...
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ProfitHunter, 08.02.2023 10:13 Uhr
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Gesamtwirtschaftlich betrachtet werden wir irgendwann die Inflation unter Kontrolle bringen, und schon bald wird es wieder nur ein Thema geben: wann sinken die Zinsen wieder... diese Diskussion erwarte ich schon sehr bald, da muss nur der größte Leidensdruck der Inflation abebben... Große Teile der Wirtschaft und der Bevölkerung haben sich an niedrige Zinsen gewöhnt, die Bauwirtschaft im speziellen und die Wirtschaft im allgemeinen, die potenziellen Häuslekäufer und auch Häusleverkäufer, Aktionäre sowieso und natürlich auch die Regierungen der hochverschuldeten Staaten, sie alle werden immer lauter nach wieder sinkenden Zinsen verlangen. Die Zinsen werden wohl nicht mehr auf das vorherige Niveau sinken, aber ein Leitzins von 4-5% werden wir nicht lange haben...
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ProfitHunter, 08.02.2023 10:04 Uhr
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Ist so sicher zu simpel gedacht... aber nachdem wir Anfang 2020 kurzfristg auf 10,20 EUR hochgesprungen sind, Anfang 2020 dann auf 14,60 - warum sollte uns in 2023/2024 kein Sprung auf 17-20 EUR gelingen? Es gibt ja in all diesen Jahren einen stetigen deutlichen Fortschritt, daher rechne ich damit, dass der nächste Sprung die Fortschritte der letzten 1-2 Jahre würdigt und in den Bereich 17-20 EUR trägt. Dass es so kommt, halte ich für sehr wahrscheinlich, es ist eher die Frage wann dies passiert... eine weitere offene Frage: wird es danach wieder zum deutlichen Abverkauf kommen, oder werden wir uns diesmal da oben halten können? Ich werde auf jeden Fall in diesem Bereich Teilgewinne mitnehmen (bei 17-20 EUR) für den Fall dass es zum Abverkauf kommt, war 2020 auch kein Fehler :); dann kann ich bei Abverkauf wieder zukaufen und habe für den Fall, dass es diesmal sogar über 20 EUR geht immer noch einen Teil der Aktien die ich erst dann verkaufen kann. So der Plan, wenn nicht wieder irgendeine globale Katastrophe einen Strich durch die Rechnung macht...
Chartsurfer2
Chartsurfer2, 08.02.2023 9:57 Uhr
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lese gerade, dass auch die UBS schrieb: "Das neue Kursziel resultiere aus einem um ein Jahr in die Zukunft verschobenen Bewertungszeitrahmen."

Ich habe Zeit und bin da sehr optimistisch 😊
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Alfredo_, 08.02.2023 9:55 Uhr
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Ich denke max 16 euro möglich bis Ende des Jahres....hier sprechen wir von 4mrd Nettogewinn und multiple 8. Bedeutet ca.16eur. Der rest der Bewertungen...alles über 17eur ist drüber und wird in der Praxis nicht erreicht. Innerhalb von 12monaten.
P
ProfitHunter, 08.02.2023 9:55 Uhr
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ANALYSE-FLASH: UBS hebt Ziel für Deutsche Bank auf 18,80 Euro - 'Buy' Das dazu...

lese gerade, dass auch die UBS schrieb: "Das neue Kursziel resultiere aus einem um ein Jahr in die Zukunft verschobenen Bewertungszeitrahmen."
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Alfredo_, 08.02.2023 9:53 Uhr
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Und wenn gj 2022 und 2023 ähnlich vom Gewinn sind ....bereinigt vom steuereffekt....sollten die Bewertungen sowieso gleichbleibend sein.
Chartsurfer2
Chartsurfer2, 08.02.2023 9:53 Uhr
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Bei den Kurszielen ist zu beachten, dass sie auf Sicht eines Jahres gemacht werden. Das hat z.B. JPM in der letzten Analyse auch ausdrücklich geschrieben... Einen Einbruch sehe ich hier aber auch nicht und einen Kurs von 17-20 EUR im Laufe des Jahres durchaus für möglich. Wenn nicht, dann eben nächstes Jahr :)

👍😎
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ProfitHunter, 08.02.2023 9:52 Uhr
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ANALYSE-FLASH: UBS hebt Ziel für Deutsche Bank auf 18,80 Euro - 'Buy' Das dazu...

Bei den Kurszielen ist zu beachten, dass sie auf Sicht eines Jahres gemacht werden. Das hat z.B. JPM in der letzten Analyse auch ausdrücklich geschrieben... Einen Einbruch sehe ich hier aber auch nicht und einen Kurs von 17-20 EUR im Laufe des Jahres durchaus für möglich. Wenn nicht, dann eben nächstes Jahr :)
Chartsurfer2
Chartsurfer2, 08.02.2023 9:35 Uhr
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Die Luft ist raus . Da bricht es eher ein als durch

ANALYSE-FLASH: UBS hebt Ziel für Deutsche Bank auf 18,80 Euro - 'Buy' Das dazu...
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Swyty, 08.02.2023 9:28 Uhr
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Nach den es am Montag morgen noch so tief ging,haben einige bestimmt erwartet das wir die 10€sehen, hat sich hier doch die Vernunft durchgesetzt, jetzt kann es wieder Richtung 12€gehen
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Froschbande, 08.02.2023 9:25 Uhr
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ob das gestern Abend ein "super Preis" war werden wir erst in einigen Tagen oder Wochen wissen :) Zumindest heute morgen war er dann nach Deinen Maßstäben "Super Plus"

Bäume wachsen nicht in den Himmel
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ProfitHunter, 08.02.2023 9:24 Uhr
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Nein gestern Abend den super Preis genutzt und bin raus .

ob das gestern Abend ein "super Preis" war werden wir erst in einigen Tagen oder Wochen wissen :) Zumindest heute morgen war er dann nach Deinen Maßstäben "Super Plus"
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