DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

wie auch immer, es geht in die nächste Runde :) "Der lange Rechtsstreit zwischen einstigen Postbank-Aktionären und der Deutschen Bank dreht noch eine weitere Schleife. Der Bundesgerichtshof (BGH) sieht noch offene Fragen, die jetzt das Kölner Oberlandesgericht (OLG) in einem dritten Anlauf klären muss. Dessen Erwägungen hätten der Prüfung nicht in allen Punkten standgehalten, sagte der Vorsitzende Richter am Dienstag bei der Urteilsverkündung in Karlsruhe"

Hier steht beschrieben wann ein pflichtangebot erforderlich bzw bei ...30 % anteil ist der Aktionär bestimmend. https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Transparenz/Unternehmensuebernahmen/unternehmensuebernahmen_node.html

...was ich darstellen wollte...die wurden weder übervorteilt noch benachteiligt...die haben den marktpreis mit einem angebot erhalten und das darf nicht anfechtbar sein wenn kein bewertungsfehler zu diesem Zeitpunkt vorliegt. Der liegt nicht vor. VW und dieselskandal ist im Bereich bewusster betrug...ich würde das nicht miteinander vergleichen. Da greift das recht wiedergutmachung umtausch rücknahme. Und das soll sein. Klar wenn ich zufrieden bin wieso sollte ich mein Auto zurückgeben...das war ist ein bewusstes Risiko ...betrug...das VW eingegangen ist.

Im Postbank Urteil ging es ja nicht so sehr darum, dass die Aktionäre übervorteilt wurden, sie können froh sein das Geld bekommen zu haben angesichts des Kursverfalls der Banken danach. Aber rechtlich gibt es je nach Sichtweise eine gewisse Chance, mehr rauszuklagen - das wird dann entsprechend versucht. Beim VW-Dieselskandal hat ja auch kaum ein Käufer in der Praxis einen echten Nachteil gehabt durch die VW-Manipulationen, ist viele Jahre seinen Wagen zufrieden gefahren. Aber als es dann die Chance auf Entschädigung gab, haben sich viele der Klage angeschlossen, da wurde ja auch überall dafür geworben von juristischen Organisationen, die sich dann natürlich auch einen Stück vom Kuchen abgeschnitten haben. Bezüglich der nächsten Instanz - sollte das Urteil wider erwarten gegen die DBK ausfallen, kann aber auch sie in die nächste Instanz gehen (und wird es auch tun)

Fürchterlich und erbärmlich dieser scheiss!

Heute 9uhr postbank Urteil....700mio eur nachforderungen ggü dbk. Hübches sümmchen....zum boost der Ergebnisse hilfreich. Leider....ist nach dem urteil eine weitere Instanz möglich. 😂2010 war die Übernahme? Wir haben jetzt 2023. Wie bei allem rechtsgedöns ...werden Geld Zeit Ressourcen verbrannt...und keine mehrwerte geschaffen😕. Solche klagen sollten nicht mehr zugelassen werden. Weil ....wie auch immer die Lage war ...Marktpreise...und angebote dazu da sind wie sie sind. Ich darf mich nicht einklagen können um einen Marktpreis zu einem anderen Zeitpunkt heranziehen ...da kann sich jeder alles so rechnen wie er möchte. Bei tesla zb ging es in die andere Richtung....musk hat zu hohen Marktpreisen sein Angebot ausgearbeitet. Was kann die dbk das sie es anders gemacht hat....das muss sie nicht begründen. Die Übernahme der postbank war nicht getrieben oder begründet durch (reduzierte) Marktpreise aktienkurs?! Selbst wenn...wäre es gerechtfertig...wer möchte zu höheren kursen kaufen. Am ende standen ganz andere überlegungen, Entwicklungen u. Entscheidungen dahinter. Thema privatkundensparte!

Die CS verbrennt immer noch Kapital. Allein in Q4 vielleicht 1 Mrd. Die hatten einen schwarzen CEO der die CS halbwegs saniert hatte und haben dann den gleichen Fehler wie die DBK 2014 gemacht nämlich CEOs eingestellt die vom Investmentbanking keine Ahnung hatten. Darum sind die guten Leute zur Konkurrenz gegangen und viele Abteilungen haben außer Kosten nichts mehr produziert und nur noch auf Abfindung gewartet haben.

Bei CS hätte ich einen longtrade gewagt, wenn wir die 2,50 SFR gesehen hätten, nun ist der Kurs zunächst nach oben abgedreht, die KE war erfolgreich, kurzfristig also beruhigende Nachrichten. Die viel wichtigere Frage allerdings bleibt: CS wird aufzeigen müssen, dass sie den Weg zur Profitabilität zurück finden, vor allem Angesichts des aktuellen Gegenwindes (Verunsicherte Kunden, höhere Refinanzierungskosten, abwandernde Leistungsträger). Jeder aufkeimende Zweifel daran wird den Kurs weiter belasten - gleichwohl positive Nachrichten auch beflügeln. Denke zu 80% hat die CS ihr Kurstief noch nicht gesehen.

Rein Spekulativ die bewegungen...das dauert bis CS fundamentale und substanzielle Ergebnisse u. Verbesserungen liefern wird. Momentan alles öde ausser CS. Ezb Ratssitzung u. Zinsentscheid wird da m.e. nicht viel ändern. Ein forecast ...klare Aussagen für 2023 würden helfen. also zumindest 2022 Ergebnisse sollten erreicht werden auch wenn das auf den ersten Blick nicht möglich erscheint.

Aber merkwürdigerweise hat sich der CDS Spread nicht verbessert und blieb bei über 400. Die DBK hat sich nur leicht verschlechtert auf 118 Punkte. Jetzt braucht es ein gutes Ergebnis.

Die CS ging gut ab fast 7 % plus ... ein wert mit Potential 👍...nach oben ↗️ vielleicht auch noch nach unten ?

Das kommt immer darauf an wie man unterdurchschnittlich definiert. 😀

Man gibt negative Bewertungen ab, wenn man von sich ablenken will. Das ist aber nicht die einzige Bank die immer wieder negativ von der DB spricht. M.M.

Lustig. Das genau die Bank die ihre Hausaufgaben nicht gemacht hat, genau der Bank die ihre Hausaufgaben gemacht hat, so eine negative Bewertung verpaßt

"ie Schweizer Bank Credit Suisse hat die Einstufung für Deutsche Bank auf "Underperform" mit einem Kursziel von 10,50 Euro belassen. Das Geldhaus dürfte bei begrenztem Eigenkapital gegenüber den Basel-4-Anforderungen mittelfristig eine unterdurchschnittliche Gesamtrendite erzielen, schrieb Analyst Jon Peace in einer am Freitag vorliegenden Studie. Das Ertragsziel der Bank für 2023 sei nach wie vor optimistischer als die Konsensschätzung"

Klasse Performance.