DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das hat übrigens auch zur Folge, dass die früher oft klassische proagierte Verteilung 60%/40% aus Anleihen und Aktien im Depot dieses Jahr einen fast historischen Verlust eingefahren hat, denn in der Regel sollten sich ja die Anleihen und Aktien stabilisieren; es ist historisch gesehen eher eine Anomalie dass 2022 sowohl Aktien als auch Anleihen deutlich korrigiert haben.

Um es zu verdeutlichen: in 2020 hat Österreich eine Anleihe begeben (WKN A28S4E) zum sagenhaften Zinssatz von 0%. Der Anleihewert ist anfangs sogar auf 104% gestiegen; die Flucht vor Negativzinsen in sichere Anleihen, auch wenn es dafür 0% Zinsen gibt. Nun hat sich einiges geändert, diese bis 2030 laufende Anleihe verliert mit steigenden Zinsen deutlich an Wert; aktuell steht sie bei knapp 85% - daraus ergibt sich dann eine Rendite für *NEU*anleger von rund 2,35%, er bekommt zwar 7 Jahre lang keine Zinsen, aber in 2030 (wenn Österreich nicht Pleite ist) 100% zurück, obwohl er heute nur 85% zahlt. Dumm nur für die Anleger, die diese Anleihe damals bei 100% gekauft haben.

Der Nachteil eines schnellen Zinsanstiegs für die Banken sind wie Alfredo schon ausgeführt hat sinkende Anleihekurse. Da die Anleihen aber zum Fälligkeitsdatum wieder bei "100% stehen", wären die ggf. anzusetzenden Buchverluste oft nur temporär. Zu echten "Problemen" führt es aber dann, wenn man zu viele (überschüssigen) Kundeneinlagen in langlaufende Anleihen angelegt hat; die Kundeneinlagen wird man jetzt verzinsen müssen, bekommt aber für die Anleihen nicht mehr Zinsen. Die konkreten Auswirkungen aber sind hier sehr individuell und abhängig vom jeweiligen Portfolio der Bank, einige sind stärker betroffen - andere weniger oder kaum.

Allgemein:;Zinsanstieg gut für banken. Nur der schnelle starke zinsanstieg kann zeitweise nicht so gut sein. Hatte mir den Artikel nicht gemerkt. Es ging um anleihen und Bewertungen...die Banken handeln ständig anleihen...damit der Markt läuft.... Hier ein Beispiel: Neben dem Kreditrisiko trägt ein Anleger beim Kauf einer Anleihe ein Zinsänderungsrisiko. Und zwar in zweifacher Hinsicht. Ist er aus einem bestimmten Grund gezwungen, das Wertpapier vor dem Fälligkeitstermin zu verkaufen, dann ist es unwahrscheinlich, dass die Zinsen am Kapitalmarkt genau auf dem Niveau sind, auf dem sie beim Kauf lagen. Hat er etwa eine Anleihe mit einer Laufzeit von 10 Jahren und einem Kupon von 2 Prozent gezeichnet, als der Kapitalmarktzins bei 2 Prozent lag, dann lag der Preis - zumindest theoretisch - genau bei 100 Prozent. Wollte er also 2.000 Euro investieren, so hat ihn das Investment genau 2.000 Euro * 100 Prozent, also 2.000 Euro gekostet. Kursgewinne und -verluste bei Anleihen Ist kurze Zeit später der Kapitalmarktzins von 2 auf 3 Prozent gestiegen, so änderte sich damit auch die Basis für die Bewertung seiner Anleihe. Sein zukünftiger Zahlungsstrom hat sich nicht geändert: er erhält nach wie vor jedes Jahr seinen Kupon von 2 Prozent auf das investierte Kapital. Allerdings wird dieser jetzt mit dem höheren Zinssatz von 3 Prozent abdiskontiert. Dadurch fällt aber der Preis seiner Anleihe von 100 Prozent auf 90,7 Prozent. Und damit natürlich auch der Zeitwert seines Investments auf 1824 Euro. Mit anderen Worten, er hätte in diesem Fall einen Kursverlust von rund 10 Prozent zu realisieren.

Es gibt zur Zeit keine leerverkäufe. Es möchte einfach keiner bankaktien besitzen

Ich bin ja deiner Meinung. Aber leider sieht der Markt das ebend nicht so

Ganz meine Meinung. Leider tut es der Kurs nicht wiederspiegelt! Meiner Meinung nach, Manipulation der Großen

Jedes Mal, wenn die EZB die Zinsen erhöht, ist es 1 Milliarde zu verdienen, für jede Bank und am 15.12.2022 wieder. Die Inflation dürfte noch lange anhalten. Für diejenigen, die von Finanzen keine Ahnung haben, sind Banken und Energie derzeit die beste Investition

Ist für mich nicht nachvollziehbar. Gibt es dafür etwas was man nachlesen kann ? Danke

Hatte gehofft die Konsoliedierung findet bei >10.xx eur statt

um 19 uhr sind wir wieder über die 10 ! ! !

um 19 uhr sind wir wieder über die 10 ! ! !

Anm.: Jahresende (bzw. Weihnachten) ist halt immer etwas für die Schlafmützen ... oder ..... ! ?

meinGott ! das kommt den letzten Dreien grade recht ..... sie haben das Jammern noch nicht verlernt ... obwohl es hier überhaupt nichts zu jammern gibt ! ?

Ich hoffe ja dass wir uns oberhalb der 9,30 EUR fangen... das wäre jedenfalls die bullische Konsolidierung.