DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

405 ist schon heftig... die DBK hatte in 2016, als eine extrem hohe Strafzahlung aus den USA im Raum stand, einen Wert von bis 260 erreicht, was zunehmend zum Problem wurde. Was die dadurch deutlich gestiegenen Refinanzierungskosten angeht hat die CS aber einen Vorteil - das sehr starke Privatkundengeschäft, die klassische Refinanzierung über Anleihen (deren Zinsen bei hohem CDS-Wert steigen) ist bei ihr deutlich geringer als bei der DBK.

Die europabank ist eine belgische Bank. Spezialisiert auf Verbraucherkredite. Gegründet 1965

CDS Spread ....CS legendär 405punkte...was auffällt .... eine europabank...sagt mir nichts diese bank ...liegt über 300 und eine Hamburg commercial bank über 200 Punkte. Am Ende ist für die Branche wichtig...schwächeln ja aber bitte kein ausfall.

Talli. Auch das hilft nichts. Die deutsche bank müsste mindestens 5 bis 6 Quartale Milliardengewinne ausweisen damit der Kurs nach oben ausbricht

Kann immer wieder sein dass eine Aktie plötzlich neu bewertet wird. Die DBK ist der Hauptprofiteur des Niedergangs bei der CS. Auch die Commerzbank gibt Geschäft ab bei der radikalen Stilllegung ihrer Filialen. Das hat man bei der Unternehmer-Bank gesehen.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/analyse-flash-rbc-hebt-deutsche-bank-auf-outperform-ziel-14-euro-11940051

Hier ist vorläufig der Ofen aus. Wenn man sich den Dax anschaut und den Kurs der deutschen Bank dann muss man sich schon wundern

Die nächsten Quartalszahlen werden uns ins Grün katapultieren

Wann sehen wir denn endlich mal wieder grüne Tage.? Das ewige Rot nervt langsam

Wir hatten ja letztes Jahr den auch hier vieldiskutierten Fall, dass der "Shortseller" Fraser Perring einen neuen brisanten Fall angekündigt hatte, der sogar "größer" als Wirecard war. Der hatte das natürlich sehr "publikumswirksam" in Szene gesetzt und mit einigen Andeutungen Spielraum für Spekulationen gelassen, unter anderem stand die DBK unter Verdacht, das Zentrum seiner nächsten Enthüllung zu werden. Am Ende war es die Adler group (ein Immobilienunternehmen). Immerhin scheint er damit wieder einmal komplett Recht gehabt zu haben. Heute steigt der Kurs zwar um 50%, weil eine Einigung mit Gläubigern erzielt wurde - es ist aber nur ein Tropfen auf heißem Stein: die Aktie liegt trotz der Erholung 90% unter dem Kurs aus Juni 2021, als die Enthüllungen publik wurden. In der Spitze vom Hoch in 2019 hat die Aktie sogar im Tief fast 98% verloren.

Gute Zusammenfassung mit Rückblick MK. Ich denke das diese MKs der Vergangenheit angehören. Die dbk hat sich geändert ... neue bank neues Management neue Strukturen neue Ausrichtung neue Profitabilität neues verständnis

Die DBK hatte ürbigens ihre niedrigste Marktbewertung (wen wundert es) in der Finanzkrise: rund 8,6 Mrd. EUR. Im Corona-Crash mit 9,2 Mrd. EUR leicht darüber. Das waren die "externen Krisen"... der Selbstverursachter Niedergang aber führte Ende 2016 (vor der großen Kapitalerhöhung) zu einer Bewertung von 12 Mrd. EUR, als der Ausgang der US-Strafzahlungen offen war; die gleiche Marke wurde dann im Sommer 2019 gleich zweimal angelaufen, da war Sewing schon über ein Jahr im Amt und verkündete die bittere Wahrheit, dass der Weg bis 2022 deutlich länger wird als von den Vorgängern suggeriert, viel schmerzhafter und gleichzeitig hohe Abschreibungen / hoher Jahresverlust ausgewiesenen wurden. Das war der eigentliche Tiefpunkt der Bank, die Marktbewertung von 12 Mrd. EUR.

Als Langzeittrade mit viel Geduld (für mich keine Option). Aber ich denke je nachdem wann und wie es runtergeht (und natürlich "ob"), könnte man dort eher einen Trade für vergleichsweise schnelle 50% Kurserholung versuchen, in diese Richtung geht meine Idee... keine Ahnung ob wir an die 2,50 SFR fallen, aber erst bei 2,50 SFR oder darunter ist für mich das CRV für einen solchen Trade halbwegs attraktiv.

Da brauchst du aber viel Geduld.

Dass die Bank komplett abgewickelt wird, ist nicht zu erwarten... eine Übernahme irgendwann womöglich. Aktuell kommt die Phase des Gesundschrumpfens, Personalanpassungen / Kostensenkungen, das wird Zeit brauchen bis man echte Ergebnisse sieht. 10 Mrd. EUR Marktkapitalisierung für eine Credit Suisse NACH der Kapitalerhöhung halte ich für nicht unwahrscheinlich (wären dann um 2,50 SFR)... die DBK war im Tief irgendwo bei 7,5 Mrd. EUR Bewertung. Bei Kursen 2,00-2,50 SFR werde ich mir einen Einstieg überlegen :)

Eigentlich positiv für DBK und Andere. Zum Einen verdient die DBK an der Kapitalerhöhung und zum Anderen kommen auch Kunden zurück zur DBK die man in der eigenen Krise 2016 an CS abgeben musste.