DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Auch wenn der Ansatz der Restrukturierungen von Sewing und Co zum besseren zu erkennen sind, ist und bleibt die DBK kein solides Investment mehr. Die Zeit der deutschen Banken ist vorbei und wird auch nicht wieder kommen. Hier können vielleicht nur sinnvolle Marger helfen, aber davor sind wir nur Juniorpartner. Ich werde nach der HV aussteigen, auch wenn es sehr weh tuen wird. Die 3 Cayennes sind noch immer wech😵‍💫 Für euch noch viel Glück und Erfolg mit der DBK 🍀🙋‍♂️

Nach unten kommen wir immer näher in den Bereich von Micros 7,99er Marke ))

Schaffen wir es jetzt über die 9,30 EUR, ist der Weg nach weiter oben offen. Heute und morgen kommen wichtige Zahlen (Inflationsdaten), das könnte für Bewegung sorgen.

Ja, Alfredo - mit dem Unterschied dass die Tendenz an der Tankstelle dabei nach oben zeigt )))) Mir wäre es anders herum ja auch lieber.

Sagt mal...die tageschwankungen der dbk zb heute erinnern mich an die preisschwankungen an der Tankstelle. Ist doch nicht normal.

Das gestrige Tageshoch war der Deckel.

Danke für die ausführliche Antwort 😀

@Micro: das sind Institutionelle... die Stückelung liegt bei 200.000 EUR. Keine Ahnung ob man sie Privat auch kaufen könnte. Bevor ich der DBK Geld für 6,75% leihe mit vollem Risiko es zu verlieren wie die Aktionäre, ärgere ich mich lieber über einen wackeligen Kurs - habe dann aber auch die Chance auf 50-100% Gewinn (+ neuerdings Dividende von 2%)

Wenn wir also im zweiten Halbjahr weiter Gewinne machen und auf 3-4 Mlrd. Gewinn zusteuern, der Kurs aber weiter unter 12 EUR rumeiert - dann gerne nochmal 300 Mio. EUR in das ARP stecken. Für die Dividende in 2023 (0,30 EUR wären angemessen) bräuchten wir 600 Mio. EUR; da sind doch sicher bei 3-4 Mrd. EUR Gewinn weitere 300-500 Mio. EUR für ein ARP drin. Im Zweifel für mich also besser 300 Mio. EUR ARP als 0,10 EUR mehr Dividende (wobei der Anstieg auf 0,30 EUR da schon sehr sinnvoll ist in 2023).

Wer sind die Anteilseigner der CoCo‘s?

Die große KE in 2017 war zu 11,65 EUR (Kurs stand da um 17 EUR rum bei Verkündung). Das heißt. wenn die DBK nun über ARP Aktien zu 11,31 EUR zurückgekauft hat, hat sie weniger dafür bezahlt und seit 2017 das Geld 5 Jahre lang faktisch als Eigenkapital zum Nullzins gehabt :) Deshalb meine ich auch, dass bei Kursen unter 12 EUR das ARP vorrang hat vor Dividende (die dann moderat weiter steigen soll).

Unter Sewing noch keine EK-Erhöhung. Zwischenzeitlich war dies aber nicht ausgeschlossen, wir haben die Kurve "bekommen" und heute redet keiner davon. EK-Erhöhung wäre da richtig bitter, da zu Kursen unter 10 EUR die Verwässerung extrem ist.

Man hätte natürlich statt der März-Anleihe über 750 Mio. zu 6,75% auf DIvidende UND ARP verzichten können, wären auch um die 700 Mio. in Summe. :)))) Ich denke, das wäre aber absolut kontraproduktiv... Weiter eine Bank ohne Dividende und das ARP war auch zu relativ niedrigen Kursen möglich.

Aber dbk und ek Erhöhungen das ist verbrannt.

Die Alternative zu diesen TIER1 / Coco-Anleihen wären übrigens Kapitalerhöhungen gewesen, oder niedrigere Eigenkapitalquoten, die bei der DBK ohnehin nicht übermäßig hoch sind.