DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Deutsche Bank
15,96 EUR
-1,09 %-0,18
7. Nov, 19:58:35 Uhr, Lang & Schwarz
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ChefvomDienst
ChefvomDienst, 25.10.2023 7:15 Uhr
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Deutsche Bank erzielt im 3. Quartal Erträge von €7,13 Mrd (VJ: €6,91 Mrd, Analystenprognose: €7,09 Mrd), ein EBT von €1,72 Mrd (VJ: €1,61 Mrd, Prognose: €1,58 Mrd), ein ROTE von 7,3% (VJ: 8,2%, Prognose: €6,8%) und einen Nettogewinn nach Minderheiten/AT1 von €1,03 Mrd (VJ: €1,11 Mrd, Prognose: €937 Mio). Die Risikovorsorge beträgt im 3. Quartal €245 Mio (VJ: €350 Mio, Prognose: €352 Mio). Die Eigenkapitalrendite, die Konzernchef Christian Sewing bis 2025 auf über 10 Prozent hieven will, lag bei 7,3 Prozent nach 8,2 Prozent im Vorjahr. Im Ausblick auf 2023 hebt die Deutsche Bank die Ertragsprognose auf ca. €29 Mrd an.
S
Stock78, 25.10.2023 7:08 Uhr
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Moin zusammen. Da bin ich mal gespannt, ob das den Kurs beflügelt oder es heißt: "im Rahmen der Erwartungen".
Solix
Solix, 25.10.2023 6:58 Uhr
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Deutsche Bank Q3 Earnings: - Net Revenue: EUR7.13B (est EUR7.11B) - Pretax Profit EUR1.72B (est EUR1.6B) - CET1 Ratio 13.9% (est 13.6%)
A
Abwickler, 24.10.2023 20:11 Uhr
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Die Achse Russland-Syrien-Iran-China hat dem Westen den Krieg angesagt. Das ging mit mit dem syrischen Bürgerkrieg los, ging mit Corona weiter, wurde mit dem Ukraine -Krieg fortgesetzt und gipfelt nun in den Nahost-Konflikt. Der Westen ist verwundbar und hat sich von diesen Schurkenstaaten viel zu abhängig gemacht.
D
Dauerwerbesendung, 24.10.2023 19:41 Uhr
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@Tempus, das mit dem Sündenbock war nicht auf Dich bezogen, es ist ein menschliches Verhalten dass allgemein zu beobachten ist. Daraus entstehen viele Mythen... es ist ja auch hier im Thread immer zu lesen dass für sinkende Kurse immer die Shorties verantwortlich sind, oder irgendwelche Akteuere im Hintergrund die Kurse drücken. Dem ist in den allermeisten Fällen nicht so... es finden sich einfach (warum auch immer) mehr Verkaufswillige als Kaufwillige. Shorties gibt es auch, aber bis auf einzelne massivere Angriffe die zu großen Kursverzerrungen führen (wie unten geschrieben) ohne große Relevanz und auf das Jahr gesehn ohnehin neutral: weil jeder Leerverkauf ja irgendwann wieder gedeckt werden muss, also für steigende Kurse sorgt.
D
Dauerwerbesendung, 24.10.2023 19:33 Uhr
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Es muss sich an den Quartalszahlen ablesen lassen, dass die Gewinne steigen und Gewinne über 5 Mrd. EUR p.a. erreichbar sind, dann wird der Kurs steigen. Vorher weiter stagnieren... Sewings Verdienst kurstechnisch ist, dass er den Verfall Richtung Nulllinie aufgehalten hat, den Laden auf niedrigem Nievau stabilisiert hat (CS hatte nicht so viel Glück). Ob er den nächsten Entwicklungsschritt schafft, werden wir sehen müssen... mein Invest ist die Wette darauf dass er es schafft. Ob sie aufgeht wird die Zeit zeigen...
Tempusfugit1
Tempusfugit1, 24.10.2023 19:32 Uhr
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Tempus, jeder Anleger kennt solche Geschichten. Trader die nicht mit OS sondern direkt handeln habe aber die gleichen Erlebnisse: auf den Punkt genau ausgestoppt... das ist ärgerlich und bleibt länger im Gedächtnis... es ist dann einfach einen Sündenbock aussen zu suchen. Fakt ist aber, dass die Emittenten (Banken) nichts daran verdienen wenn Du ausgenockt wirst... sie selbst gehen keine Positionen ein, denn damit würden sie ja gegen Dich wetten und sich faktisch am Markt positionieren - wenn es also gegen sie läuft massive Verluste einfahren. Nee, die machen das als risikoloses Geschäft indem sie diese Positionen ihrerseits am Markt absichern, egal in welche Richtung sich die Kurse entwickeln - sie haben eine Marge und damit weitgehend sichere Geschäfte. Es gab vor / in der Finanzkrise den großen Skandal, dass die Banken gegen ihre Kunden gewettet haben... das lief aber ganz anders ab, sie haben den Kunden aktiv gewisse Scheine angedreht über den Vertrieb (also nicht einfach wie aktuell üblich Scheibe long und short angeboten für jeden Geschmack) und sich gleichzeitig aber (über eine andere Handelsabteilung) teilweise dagegen positioniert... wobei auch hier die Abteilungen unabhängig voneinander gehandelt haben, es aber faktisch schon so war dass eine Abteilung der Bank aktiv gegen die Zertifikate wettete, die der Vertrieb der Bank den Kunden gegen Provision verkauft hat (verbunden mit Anlageempfehlung)

Dauerwerbesendung, 24.10.2023 18:15 Uhr
Ich suche nicht leichtfertig einen Sündenbock. Auch wenn ich jetzt hier manchen auf die Füße trete, das ist in annähernd in allen Foren festzustellen das einer ausgegraben wird der halt der/die Hexe ist. Viele Dinge habe ich mir angeschaut und nachher analysiert wo mein Fehler denn gelegen hat oder welcher Gedankengang/Fehleinschätzung dazu geführt hat einen Verlust, wenn auch in einem sehr niedrigen Bereich, erlitten habe. Ich lerne dazu und das spornt mich an um solche Irrungen zu vermeiden. Zusammenhänge zu erkennen und was der Grund dafür ist. Und mittlerweile kann ich recht gut erkennen, wenn auch nicht perfekt, wohin die Reise geht. Ich wünsche jeden Erfolg und den Willen sich in die Thematik Zusammenhänge auseinanderzusetzen. Guten Abend und bis morgen 👋🙂
C
Colombo, 24.10.2023 19:31 Uhr
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Deutsche Bank: So sind die Erwartungen 24.10.2023 - 16:38 | Quelle: finanztreff facebook twitter Die Deutsche-Bank-Aktie <DE0005140008> verzeichnete zuletzt einen Rückgang aufgrund des schwachen Gesamtmarkts und Problemen in der Postbank-Sparte. Nun möchte das Unternehmen, ein wichtiger Akteur im DAX, seine allgemeine Geschäftsentwicklung in den Fokus rücken. Am Mittwoch werden die Ergebnisse des dritten Quartals erwartet. Im dritten Quartal wird von den Analysten ein Vorsteuergewinn von 1,6 Milliarden Euro erwartet, was einem Rückgang von etwa zwei Prozent im Vergleich zum Vorjahr entspricht. Die Aktionäre können voraussichtlich mit einem Überschuss von 937 Millionen Euro rechnen, was ein Rückgang von rund 16 Prozent ist. Für das gesamte Jahr 2023 erwarten die Branchenexperten bei Deutschlands größtem Geldinstitut einen Überschuss von etwa 3,5 Milliarden Euro. Im Vergleich zum Vorjahr, als die Bank den höchsten Gewinn seit 15 Jahren erzielte (5,0 Milliarden Euro), wäre dies ein Rückgang. Das Ziel des Vorstands, die Rendite auf das materielle Eigenkapital bis 2025 auf mehr als zehn Prozent zu steigern, wird von Experten als unrealistisch angesehen. Der durchschnittliche Schätzwert liegt lediglich bei 7,6 Prozent. Für das laufende Jahr gehen sie sogar nur von 6,1 Prozent aus.
D
Dauerwerbesendung, 24.10.2023 19:28 Uhr
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Zitat: "Versprochen wurden konkrete Gewinnzahlen und Ausschüttungspläne, daran wird er sich messen lassen müssen." ....im Normalfall, NICHT unbedingt immer und bei der dbk, spiegelt sich eine positive Entwicklung dieser Faktoren aber im Kurs positiv wieder und wird nicht als unterirdisch dazu stehen.

raufundrunter, 24.10.2023 18:32 Uhr
Ich finde dass die Entwicklung sich gerade bei der DBK im Kurs spiegelt, da die Gewinne (auch verschiedenen Gründen) stagnieren. Für 2022 wurden 8% versprochen - und Dank "Steuertrick" übetroffen. Aber eben nichts nachhaltiges, ohne diesen Steuereffekt wäre der Gewinn bei 3,5 Mrd. EUR (rund 7% Rendite). Und dieses Jahr? Wahrscheinlich auch keine 8%, sondern (diesmal ohne Steuertrick) ebenfalls nur 3,5 Mrd. EUR von Analysten erwartet, ggf. auch 4 Mrd. EUR wenn es gut läuft. Und nächstes Jahr? Immer noch keine genauen Gewinnziele, aber die Analysten erwarten dann ebenfalls nur rund 4,4 Mrd. EUR - also die 8% die wir schon 2022 erreichen wollten. Gewinne stagnieren, der Kurs stagniert auch. Sicher, er könnte auch bei 11-12 EUR stehen, sind auch andere Faktoren ausserhalb der DBK die reinspielen - aber nachhaltig über die 12,50 EUR, das geben die Zahlen bisher einfach nicht her. Sewing fokussiert nun alles auf 2025, die Analysten und der Markt glauben da immer noch nicht so recht daran - und selbst die Analysten die es für erreichbar halten sind skeptisch dass es nachhaltig ist und wir nicht wieder auf 8% Rendite (4-5 Mrd. EUR Gewinn) zurückfallen. Das ist die Ausgangslage... und da wird es wenig ändern wenn die Zahlen auf dem Nievau bleiben aber Sewing die Sonne noch höher aufhängt, wenn ihm schon die 10% niemand abnimmt.
raufundrunter
raufundrunter, 24.10.2023 18:32 Uhr
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Zitat: "Versprochen wurden konkrete Gewinnzahlen und Ausschüttungspläne, daran wird er sich messen lassen müssen." ....im Normalfall, NICHT unbedingt immer und bei der dbk, spiegelt sich eine positive Entwicklung dieser Faktoren aber im Kurs positiv wieder und wird nicht als unterirdisch dazu stehen.
D
Dauerwerbesendung, 24.10.2023 18:22 Uhr
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Dann warte mal lange darauf. Denkst du sewing interessiert sich für den Aktienkurs? Er wird sagen die Märkte sind dafür verantwortlich. Sein Gehalt und sein Boni müssen nur stimmen

Andromedanebel, 24.10.2023 18:04 Uhr
Jeder CEO interessiert sich für den Aktienkurs seines Unternehmens... sie wollen aber ihre Leistung nicht immer am Aktienkurs messen (jedenfalls nicht wenn er sich negativ entwickelt, im anderen Fall verweisen sie gerne darauf als Beleg für erfolgreiche Arbeit). Sie stellen dann andere Faktoren als Maßstab auf. Im Falle der DBK hat Sewing zu keiner Zeit einen höheren Aktienkurs versprochen. Versprochen wurden konkrete Gewinnzahlen und Ausschüttungspläne, daran wird er sich messen lassen müssen. Meine Hoffnung als Anleger ist, dass sich eine Zielerreichung auch im Aktienkurs widerspiegeln wird.
D
Dauerwerbesendung, 24.10.2023 18:15 Uhr
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Ich habe selber ganz am Anfang meiner „Karriere“ Knockouts gekauft. Sowohl bei Gold, Silber und ganz normale Aktien. Und ich habe mal etwas getestet mit einem Short und gleichzeitig einen Long bei der selben Aktie. Rate mal was passiert ist 😉 Die werden abrasiert und das genau auf den Punkt. Wie das möglich ist vermag ich nicht zu beantworten aber es geht und das täglich. Wenn jemand zu einer Bank geht und sagt >>> hey Kumpel Bänker<<< ich brauch mal paar Aktien geliehen weil ich jetzt eine ganz wundervolle Idee habe, warum sollte die Bank nicht auf die Idee kommen mal just ein paar schicke Derivate auf dem Markt zu werfen um sich „ein paar Euros„ hinzu zu verdienen ? 😀

Tempusfugit1, 24.10.2023 17:44 Uhr
Tempus, jeder Anleger kennt solche Geschichten. Trader die nicht mit OS sondern direkt handeln habe aber die gleichen Erlebnisse: auf den Punkt genau ausgestoppt... das ist ärgerlich und bleibt länger im Gedächtnis... es ist dann einfach einen Sündenbock aussen zu suchen. Fakt ist aber, dass die Emittenten (Banken) nichts daran verdienen wenn Du ausgenockt wirst... sie selbst gehen keine Positionen ein, denn damit würden sie ja gegen Dich wetten und sich faktisch am Markt positionieren - wenn es also gegen sie läuft massive Verluste einfahren. Nee, die machen das als risikoloses Geschäft indem sie diese Positionen ihrerseits am Markt absichern, egal in welche Richtung sich die Kurse entwickeln - sie haben eine Marge und damit weitgehend sichere Geschäfte. Es gab vor / in der Finanzkrise den großen Skandal, dass die Banken gegen ihre Kunden gewettet haben... das lief aber ganz anders ab, sie haben den Kunden aktiv gewisse Scheine angedreht über den Vertrieb (also nicht einfach wie aktuell üblich Scheibe long und short angeboten für jeden Geschmack) und sich gleichzeitig aber (über eine andere Handelsabteilung) teilweise dagegen positioniert... wobei auch hier die Abteilungen unabhängig voneinander gehandelt haben, es aber faktisch schon so war dass eine Abteilung der Bank aktiv gegen die Zertifikate wettete, die der Vertrieb der Bank den Kunden gegen Provision verkauft hat (verbunden mit Anlageempfehlung)
Andromedanebel
Andromedanebel, 24.10.2023 18:04 Uhr
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Dann warte mal lange darauf. Denkst du sewing interessiert sich für den Aktienkurs? Er wird sagen die Märkte sind dafür verantwortlich. Sein Gehalt und sein Boni müssen nur stimmen
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LTINV2023, 24.10.2023 18:02 Uhr
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Ich erwarte mir morgen, dass der Vorstand mal auf die niedrige Bewertung zu sprechen kommt, denn am Markt wird keine grosse Bank mit nur 27% ihres Bilanzwertes gehandelt und weitere Aenderungen an der Strategie vornimmt, wenn der Markt die 2025 Strategie nicht wuerdigt. Scheinbar haben die Maerkte auch keinen Bock zwei Jahre auf die gesetzten Ziele zu warten. Hier sollte das Gewinnziel deutlich gemacht werden. Gemaess den bekannten Zielen (Umsatz, CIR 62,5%,ROTE 10%) und den dann weniger ausstehenden Aktien muss der Gewinn ja in 2025 bei ca. 3,5 p/Aktie liegen. Hienzu waere es sicher gut, auch mal 2024 Aussichten zu formulieren, am besten die 2025 Ziele und Dividende von 50% des Gewinnes auf 2024 vorziehen. Jedenfalls macht dieser Kurs allen stakeholdern, auch den Kunden und Mitarbeitern sicher Sorge und beintraechtigt daher auch die operative performance.
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