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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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24. Dec, 23:04:00 Uhr, Nasdaq
Kommentare 85.395
Tempusfugit1
Tempusfugit1, 15.07.2023 10:29 Uhr
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Die Übernahme kostet rund 464 Mio. EUR (je nach Pfund-Wechselkurs); warum also Kosten von rund 300 Mio. EUR? Weil wie schon gesagt das Unternehmen ja auch Eigenkapital hat, dass dann in die Bilanz der DBK überführt wird... der Rest (also dass was ÜBER Buchwert bezahlt wurde) sind dann die NETTO-Kosten die uns belasten... man könnte sie sicher auch als Goodwill verbuchen und wird ggf. für einen Teil gemacht in der Bilanz - aber sicher nicht für den Löwenanteil, dafür hat man sich den Laden zu viel Kosten lassen als dass die Finanzaufsicht dieses Geld als "Goodwill" in der Bilanz stehen lassen würde...

Ich erinnere mich da an ZIM, die hatte die DBK auch gekauft um sie nachher zu versilbern. Das hat doch etwas in die Kasse gespült. 🙂
A
Abwickler, 15.07.2023 7:22 Uhr
0
Der überteuerte Kauf zerstört jetzt den Aktienkurs? Das darf doch nicht wahr sein. Dazu noch das schleppende Investmentbanking. Hoffentlich geht es bei den GS-Zahlen nicht richtig runter. Bei dem Konsensus ist es kein Wunder, dass man nur bei 9,60 € steht. Außerdem hat der Wettbewerb stark zugenommen. Der DB fehlt es an kritischer Masse. Früher hätte man so eine Bank übernommen. Das hätte sich für die Aktionäre gelohnt. Heute lässt man sie zuerst kaputtgehen und sie sich dann schenken. Es wird tatsächlich gefährlich für die DB.
P
ProfitHunter, 14.07.2023 23:50 Uhr
0
Die Übernahme kostet rund 464 Mio. EUR (je nach Pfund-Wechselkurs); warum also Kosten von rund 300 Mio. EUR? Weil wie schon gesagt das Unternehmen ja auch Eigenkapital hat, dass dann in die Bilanz der DBK überführt wird... der Rest (also dass was ÜBER Buchwert bezahlt wurde) sind dann die NETTO-Kosten die uns belasten... man könnte sie sicher auch als Goodwill verbuchen und wird ggf. für einen Teil gemacht in der Bilanz - aber sicher nicht für den Löwenanteil, dafür hat man sich den Laden zu viel Kosten lassen als dass die Finanzaufsicht dieses Geld als "Goodwill" in der Bilanz stehen lassen würde...
P
ProfitHunter, 14.07.2023 23:41 Uhr
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Zum Consensus Report nochmal, habe im Detail nachgesehen wo die Änderungen der Analysten herkamen. Ganz konkret: die Privatkundenbank ist mit Restrukturierungskosten belastet worden; im Investmentbanking hat man die Einnahmen um 176 Mio. EUR gekürzt (primär auf Grund der Aussage dass der FIC-Handel sich abgekühlt hat), Dazu eben noch unter "Corporates / Other fast 300 Mio. EUR die Kosten erhöht. Da keine NEUE Strafzahlung in dieser Höhe Bekannt war kann es eigentlich nur eines sein: die NETTO-KOSTEN für den Kauf der Boutique. Ich kann mich irren, aber bin hier zu 95% sicher... Faktisch würden diese Kosten zwar erst (wenn Übernahme erfolgt) in Q4 anfallen, aber schon jetzt wird dafür ja Rücklage gebildet werden müssen.
L
Lula398, 14.07.2023 21:20 Uhr
0
Baumann und Stadler auch - die vollständige Aufzählung ersparen wir uns.
L
Lula398, 14.07.2023 21:16 Uhr
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Wöhrmann und von rohr zu viele altlasten. Jetzt läuft ein Strafverfahren gen wöhrmann also war alles richtig trennung. Nur die 8 Millionen hinterher zu schmeißen war unsinnig.

Ist das übliche Verhalten. Winterkorn wurden die Millionen auch hinterhergeworfen!
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:44 Uhr
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Ja, natürlich ist er bis auf weiteres der richtige Mann. Aber er wird sich an den 2025er Zielen messen müssen, ob er in der Lage ist mit der DBK den nächsten Entwicklungsschtitt zu meistern. Ich bin positiv dass es ihm gelingt - er ist in der Lage da, wo nachjustiert werden muss neue Leute ans Ruder zu lassen, performance steht vor Loyalität zu "eigenen Leuten". Die Trennung von Ilgner, Ersatz Karl von Rohr durch de Sanctis und auch Ersatz von Wöhrmann - gleich drei Vertraute die gehen mussten, und mindestens de Sanctis macht auf mich als neuer Vorstand der Privatkundenbank einen hervorragenden Eindruck.

Wöhrmann und von rohr zu viele altlasten. Jetzt läuft ein Strafverfahren gen wöhrmann also war alles richtig trennung. Nur die 8 Millionen hinterher zu schmeißen war unsinnig.
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:37 Uhr
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Cbk ganz schön weggesackt...evtl nur um wieder Anlauf zu holen 😉
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:34 Uhr
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Ja, natürlich ist er bis auf weiteres der richtige Mann. Aber er wird sich an den 2025er Zielen messen müssen, ob er in der Lage ist mit der DBK den nächsten Entwicklungsschtitt zu meistern. Ich bin positiv dass es ihm gelingt - er ist in der Lage da, wo nachjustiert werden muss neue Leute ans Ruder zu lassen, performance steht vor Loyalität zu "eigenen Leuten". Die Trennung von Ilgner, Ersatz Karl von Rohr durch de Sanctis und auch Ersatz von Wöhrmann - gleich drei Vertraute die gehen mussten, und mindestens de Sanctis macht auf mich als neuer Vorstand der Privatkundenbank einen hervorragenden Eindruck.

Das Geschäft läuft nur der Kurs ist fürn a...
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:16 Uhr
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Es gibt keine Gewinnwarnung also wird die DBK glänzen.

Mhhh meinst du...kann sein. Aber lag der average consensus jemals richtig daneben...seit dem ich mir den anschaue 2 3 Jahre ist der treffend
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:11 Uhr
0

... sollte hoffentlich am Montag eine adhoc Meldung geben, dass man Q2 und das Jahr 2023 deutlich ueber consensus erwartet. Gerne gleich auch ein ARP ueber 500 Mio melden.

Das wird nicht kommen...bis jetzt war der average consensus immer pessimistisch oder schlechter als das wirkliche Quartalsergebnis der dbk und waren wirklich stark positive gewinn Ausreißer seitens der dbk. Und daher gab es auch nie eine adhoc meine ich mich zu erinnern.
A
Alfredo_, 14.07.2023 20:09 Uhr
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Erstrag 2024 leicht erhöht weil da die Boutiqe zum Ergebnis schon beiträgt 🤣😝🤑

Bestimmt nicht 🫡 Weil der Russe wieder mehr Geschäft mit der dbk macht. 🤑
P
ProfitHunter, 14.07.2023 19:11 Uhr
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Consensus may versus july...fy2023 etrag unverändert ca. 28.5 28.6mrd Vorsteuergewinn schrumpft von 6.5 auf 5mrd Gewinn nach Steuern sinkt von 4.6 auf 4.2mrd eur. Dafür ist der Ausblick 2024 bei etrag und gewinn leicht erhöht.

Erstrag 2024 leicht erhöht weil da die Boutiqe zum Ergebnis schon beiträgt 🤣😝🤑
L
LTINV2023, 14.07.2023 19:10 Uhr
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... sollte hoffentlich am Montag eine adhoc Meldung geben, dass man Q2 und das Jahr 2023 deutlich ueber consensus erwartet. Gerne gleich auch ein ARP ueber 500 Mio melden.
P
ProfitHunter, 14.07.2023 19:08 Uhr
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Warum? Sewing ist es, der den Tanker wieder auf den richtigen Kurs gebracht hat.

Ja, natürlich ist er bis auf weiteres der richtige Mann. Aber er wird sich an den 2025er Zielen messen müssen, ob er in der Lage ist mit der DBK den nächsten Entwicklungsschtitt zu meistern. Ich bin positiv dass es ihm gelingt - er ist in der Lage da, wo nachjustiert werden muss neue Leute ans Ruder zu lassen, performance steht vor Loyalität zu "eigenen Leuten". Die Trennung von Ilgner, Ersatz Karl von Rohr durch de Sanctis und auch Ersatz von Wöhrmann - gleich drei Vertraute die gehen mussten, und mindestens de Sanctis macht auf mich als neuer Vorstand der Privatkundenbank einen hervorragenden Eindruck.
P
ProfitHunter, 14.07.2023 19:02 Uhr
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Jetzt haben wir einen consensus der fy 2023 ca. 500mio. Eur weniger vorsteuer gewinn einschätzt. Us banken die sowieso anders aufgestellt sind zeigen sehr robuste Performance. Was trifft eher zu...

Das sind die 500 Mio. um die sie Q2 gestutzt haben, da für Q3 und Q4 damit von den Analysten faktisch nichts gekürzt wurde, sind das Sonderbelastungen im Q2. Schlimmer wäre wenn das Kerngeschäft sich verschlechtern würde... diese Mehrkosten wird es geben, positiv überraschen kann die DBK wenn sie ggf. doch nicht ganz so hoch ausfallen und vor allem wenn es operativ doch um 100-200 Mio. über Erwartung kompensiert werden kann. Selbst wenn nicht - bei aktuellem Kurs ist das eingepreist, wichtig wäre nur in Q3 wieder mehr als eine Milliarde netto zu verdienen... das Geld wird dringend gebraucht 🤑
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