DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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14. Nov, 20:11:04 Uhr,
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Kommentare 85.053
P
ProfitHunter,
20.05.2023 13:36 Uhr
1
Ich habe da eine andere Perspektive, Alfredo... eben nicht nur "hier und jetzt". Der Markt kann nun mal sehr, sehr lange scheinbar "irrational" reagieren, nach oben wie nach unten; gerade seshalb habe ich den Zeithorizont auch bis 2025 gefasst und AN DIE ZIELERREICHUNG geknüpft. Meine Berechnungen mögen falsch sein, aber die DBK rechnet selbst ganz ähnlich... die Anpassungen bei den Kosten jetzt sind übrigens nicht einmal besonders groß im Vergleich zu dem, was schon bereits geleistet und in die Wege geleitet wurde, und diese Einsparung ist in erster Linie eine Reaktion auf die inflationsbedint steigenden Kosten.
A
Alfredo_,
20.05.2023 13:27 Uhr
0
Wo hat denn covid das Geschäft der Banken lahmgelegt....und bitte erkläre mal das für den ukraine Krieg...der war drxsuslöserxdas sich die ezb bewegt ohne Krieg...hatten die uns immer noch einen vorgelegen...ja Inflation von 3 % ...ohne Krieg...da müssen wir erst wieder über 2 Jahre einen Durchschnitt rechnen das fällt schon von alleine wieder.
Das ddr markt und Investoren das nicht verstanden haben hat der aktienkurs gezeigt.
Covid und ukraine Russland haben die Banken und deren Geschäft richtig gestärkt. Die haben alles auf den Kopf gestellt und risiken stärker beleuchtet...bisher geringe zahlungsausfälle... und gute deals auch während covid und ukraine gemacht...anleihen!....Wer das nicht verstanden dem kann auch niemand mehr helfen. Sorry.
A
Alfredo_,
20.05.2023 13:22 Uhr
0
Eine Abkehr vom angekündigten Dividendenplan wäre mehr als unglücklich.... also nicht weniger und auch nicht mehr, zumindest bis Geschäftsjahr 2024 (0,67 EUR). Danach ggf. auf 0,70-0,85 EUR. Alles andere ins ARP stecken, vor allem solange wir deutlich unterhalb des Buchwertes sind. Innerhalb der nächsten 12 Monate ist immerhin ein ARP von 0,7 - 1,1 Mrd. EUR möglich: rund 400-450 Mio. in der zweiten Jahreshälfte und das ARP 2024 dann ggf. schon ln der ersten Jahreshälfte, zumindest die Hälfte der erwarteten 600-700 Mio. Wenn keine weitere Hiobsbotschaft aus der Weltpolitik und Weltwirtschaft kommt... (Anfang 2020 COVID, Anfang 2022 Ukrainekrieg, und 2024?)
Hunter deine Rechnungen sind direkt gesagt fürn arsch ....es geht um jetzt und nicht was in 1 bis 2 Jahren oder wo der Kurs in 4 Jahren stehen sollte.
Du schiebst alles auf und schreibst und dann kommt das und das...genau deswegen ist der Kurs so kaputt weil am Markt nicht geliefert wurde. Wie die jetzigen planänderungen...vorstand ressort und doch noch mehr kosteneinparungen das sind doch alles positive Änderungen...hat auch nichts mit der Inflation und Personalkosten zu tun...hier wird korrigiert und das muss jetzt auch an der Börse kurspflege logischerweise erfolgen. Das ist offensichtlich und ein natürlicher Gang. Mal sehen ob das arp größer ausfällt als erwartet vielleicht nutz die dbk die zeit um mehr Cash anzusammeln ...nach der Schlafmützen Aktion in q1...nichts beantragt aber überteuerte klitschen kaufen ohne value dahinter... sollte sich da aufjedenfall was tun...man möchte auch im markt mitschwimmen und nicht hinterher. Bin gespannt bis jetzt gab es m.e. Gute Anpassungen mit erneuerten erwartungen. Kann weiter so gehen nur ...aktive und stärkere kurspflege fehlt m.e. noch....und nicht in 2025 das läuft so nicht da muss regelmäßig Feuer kommen.
Jede Anpassung die mehr investition in den kurs heisst ...und bei ddr dbk darf man sagen das ist eine investition...ansonsten ist das kein invest....mit der richtigen Kommunikation und Botschaft an den markt...ist das eine positive plan Änderung mit Fokus den Kurs weiterzuentwickeln.
Nur das was jetzt ablief würde so niemals bei einem Unternehmen passieren wo die Aktionäre Inhaber das sagen haben.
A
Alfredo_,
20.05.2023 13:07 Uhr
0
Lustig bei einem Kurs von 10euro... kein Abschlag...überhaupt kein Abschlag...30ct...sind das geringste problem.
G
Geldvermehrer,
20.05.2023 11:58 Uhr
0
Bei mir auch, wird aber erst am Montag gebucht. Das erstaunliche war daß es keinen Abschlag gab. Im Prinzip stehen wir bei 10,10€.
Pittty,
20.05.2023 9:18 Uhr
0
Dividende ist drauf😃
ProfitHunter,
20.05.2023 7:44 Uhr
0
Eine Abkehr vom angekündigten Dividendenplan wäre mehr als unglücklich.... also nicht weniger und auch nicht mehr, zumindest bis Geschäftsjahr 2024 (0,67 EUR). Danach ggf. auf 0,70-0,85 EUR. Alles andere ins ARP stecken, vor allem solange wir deutlich unterhalb des Buchwertes sind. Innerhalb der nächsten 12 Monate ist immerhin ein ARP von 0,7 - 1,1 Mrd. EUR möglich: rund 400-450 Mio. in der zweiten Jahreshälfte und das ARP 2024 dann ggf. schon ln der ersten Jahreshälfte, zumindest die Hälfte der erwarteten 600-700 Mio. Wenn keine weitere Hiobsbotschaft aus der Weltpolitik und Weltwirtschaft kommt... (Anfang 2020 COVID, Anfang 2022 Ukrainekrieg, und 2024?)
A
Alfredo_,
20.05.2023 2:16 Uhr
0
@Geldvermehrer - im Hinblick darauf dass der CDS-Spread ein Indikator für die Ausfallwahrscheinlichleit ist, welche der dort gelisteten größeren europäischen siehst Du denn als am ehesten Risiskobehaftet für eine mögliche Pleite? Seit die CS nicht mehr gelistet keine einfache Frage finde ich, da sich die Risiken in der Vergangenheit immer im Sturm offenbart hatten und vormals scheinbar gesunde und hochprofitabe Banken dann plötzlich ganz anders dastanden...
...das Wort größere....ist zu beachten...ansonsten sind es die kleineren die es treffen wird...wie diese griechische schiffsbank
A
Alfredo_,
20.05.2023 2:13 Uhr
0
Daher temporär mehr arp ..dafür weniger divi.
Das ist eine nachfragethema das nur so gelöst wird...temporär nicht dauerhaft.
Darauf sind arps und divi überhaupt nicht ausgerichtet.
Die Werte mit grossen u. Flexibel gestaltbaren arps oder Unternehmen mit viel cash und Liquidität können ihre werthaltigkeit so besser steuern.
Banking ist immer noch verbrannt und das bankenbeben hat den Zustand weiter zementiert.
A
A
P
ProfitHunter,
19.05.2023 23:15 Uhr
0
Wohl wahr... wollte eigentlich fragen - wenn nicht die DBK, welche Großbank ist aus der europäischen CDS-Liste aus Deiner Sicht der nächste Wackelkandidat? Für den Markt gemäß der CDS-Werte die DBK, was ich nicht glaube da ich deren Risikomanagement und Kreditbuch für solide halte... eine andere Bank vermag ich aber auch nicht auszumachen, alle sind auf den ersten Blick sehr profitabel und ohne große Skande. Bin sicher dass es aber Banken gibt wo dieser Eindruck täuscht und das Risiko höher ist als es der aktuelle CDS-Stand zeigt..m
G
Geldvermehrer,
19.05.2023 21:09 Uhr
1
Kunden beim Anleihen begeben oder bei Kreditgeschäft versichern die DBK gegen Ausfall, die kaufen nicht unbedingt einen Swap. Die Versicherung berechnet die Versicherungsprämie nach dem CDS Spread. Die DBK verliert bei einem schlechten CDS Spread direkt Geschäft an die Konkurrenz weil sie teurer ist. Darum entscheidet der CDS mit über den Geschäftsverlauf und die Gewinnspanne.
Unter John Cryan hat die DBK das Geschäft mit Bundesanleihen aufgegeben weil es wegen des damals sehr schlechten Spreads nicht mehr profitabel betrieben werden konnte. Erst unter Sewing, der um diesen Zusammenhang wusste, wurde das Geschäft mit Bundesanleihen wieder aufgenommen und ertragreich.
ProfitHunter,
19.05.2023 20:39 Uhr
0
@Geldvermehrer - im Hinblick darauf dass der CDS-Spread ein Indikator für die Ausfallwahrscheinlichleit ist, welche der dort gelisteten größeren europäischen siehst Du denn als am ehesten Risiskobehaftet für eine mögliche Pleite? Seit die CS nicht mehr gelistet keine einfache Frage finde ich, da sich die Risiken in der Vergangenheit immer im Sturm offenbart hatten und vormals scheinbar gesunde und hochprofitabe Banken dann plötzlich ganz anders dastanden...
G
Geldvermehrer,
19.05.2023 19:55 Uhr
1
Eine der Vorraussetzungen für gute Nachrichten ist der CDS Spread und der hat sich heute um weitere 5 Punkte auf 129 verbessert. Zur wichtigsten Konkurrenz fehlen noch gut 20 Punkte.
ProfitHunter,
19.05.2023 18:22 Uhr
0
Dax auf Rekordhoch, DBK hängt wieder an diesem Mega-Widerstandsbereich fest. Wir brauchen nachrichtengetriebenen Impuls oder den Einstieg von Big Money, um da durch zu kommen... alternativ dazu hoffen dass steter Tropfen den Stein höhlt.
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