DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Die Quataris sind recht gute Anteilseigner... machen keinen Stress, steigen nicht überstürzt aus weil die Rendite nicht stimmt... hoffe dass sie länger dabei bleiben und nicht irgendwann die Anteile auf den Markt werfen. Könnte passieren wenn unsere Aussenministerin denen mit der "wertegeleiteten, feministischen Aussenpolitik" zu sehr auf den Senkel geht 😄

Eränzung bzw. Korrektur: "rund 6%" war bis vor kurzem offizieller Stand; im Januar diesen Jahres hat aber einer der beiden Quatar-Fonds offziell 4,54% der Anteile als Bestitz zwischengemeldet (muss er eigentlich nicht, nächste Meldeschwelle ab 3% ist dann wieder 5%, im vorliegenden Fall gab es aber dort im Fonds irgendwelche Umstrukturierungen die eine solche ausserordentliche Meldung notwendig gemacht hatten. Somit sogar offiziell mind. 4,5+3 = 7,5% der Anteile; inoffiziell geht man davon aus dass beide Fonds (auch über Derivate-Konstruktionen) zusammen bis zu 10% der Anteile halten, also knapp unter den Meldeschwellen 5%.

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, was er mit ADR gemeint hatte. Die DBK hat meines Wissens nach ja gar keine ADR, da sie in den USA direkt notiert und dort in USD auch direkt gehandelt werden kann. Da macht es ja wenig Sinn noch ADR aufzulegen... Die CS aber hatte zu ihren Aktien ADR, sie ist in den USA nicht notiert und daher in USD ohne ADR nicht so einfach zu handeln gewesen. Ich vermute dass er ausgehend von der CS (deren CEO er war) gemeint hat, dass die Hedgefonds sich in den USA am Aktienmarkt short platziert hatten, was mindestens zum Teil korrekt ist da der plötzliche Abverkauf unter hohem Volumen zuerst abends (nach DE-Börsenschluss) in den USA eingesetzt hatte. Da hatten die Shorties mindestens nochmal nachgelegt, ich vermute aber dass die Initiatoren in den Tagen vorher schon die Position aufgebaut hatten (zu Kursen um 10 EUR). Hier wird er also einfach ausgehend von der Situation bei der CS angenommen haben, dass die DBK in den USA über ADR-Aktien gehandelt wird (was nicht der Fall ist). Das hat natürlich keinen Einfluss auf seine Kernaussage.

Quatar ist mit rund 6% beteiligt, allerdings über zwei US-Vehikel und knapp bei Meldeschwelle von 3%. Ein Chinesisches Unternehmen (mit engen Kontakten zum Staat) war auch vor einigen Jahren sogar mit 10% investiert, kam dann aber in massive Schwierigkeiten (hatten überall auf der Welt auf Pump Beteiligungen zusammengekauft) und musste die Anteile dann wieder abstoßen.

Quatar ist mit rund 6% beteiligt, allerdings über zwei US-Vehikel und knapp bei Meldeschwelle von 3%. Ein Chinesisches Unternehmen (mit engen Kontakten zum Staat) war auch vor einigen Jahren sogar mit 10% investiert, kam dann aber in massive Schwierigkeiten (hatten überall auf der Welt auf Pump Beteiligungen zusammengekauft) und musste die Anteile dann wieder abstoßen.

Ein Adr wird aufgelegt um zb in dbk aktien zu investieren. Womöglich aber auch um zu shorten? Es gibt verschiedene Formen von adr also unter sec bei beobachtung anforderungen aber auch ohne sec. Der artikel beschreibt nicht mehr im Detail was passiert ist...nur ganz grob thiams vermutung ...wurden neue Adrs ausgeben...? Zur dbk? Oder bereits bestehende adrs ...geshortet? Die us banken verdienen eigentlich nur mit der ausgabe neuer adrs....mit commissions. Das ist jetzt erstmal nichts schlimmes. Oder meint thiam die adrs zur dbk wurden geshortet damit händler damit zusätzlich verdienen? Und beeinflussen adrs den aktie Kurs der dbk? Eigentlich umgekehrt...(master) ist der aktienkurs und das adr (slave) folgt dem aktienKurs.

die db ist soweit ich das recherchiert habe ziemlich im streubesitz und hat zb keine saudischen/russischsen/chinesischen großaktionäre 2022: 5 milliaren euro echter gewinn; kgv 4,4 selbst wenn sie 2023 "nur" 4 milliarden echten gewinn machen ist das bei kgv 4,x kein schlechtes geschäft :) cum ex ist bei der deutschen bank auch "schon längst" aufgearbeitet (bzw strafe bezahlt) nicht wahr?