DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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4. Oct, 09:37:13 Uhr, TTMzero RT
Kommentare 84.552
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ProfitHunter, 12.03.2023 20:17 Uhr
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Dieses Geld steckte die SVB ganz massiv in US-Anleihen (baute die Bestände im gleichen Zeitraum auf von 16 Mrd. USD auf 100 Mrd. USD), und stecket das meiste davon (88%) in lang laufende Anleihen mit Laufzeiten über 10 Jahre; die brachten ja 1,68% Rendite.
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ProfitHunter, 12.03.2023 20:14 Uhr
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Die Einlagen der SVB stiegen von 61 Mrd. USD im 4. Quartal 2019 auf 189 Mrd. USD im 4. Quartal 21. Sie hatte ganz aktiv um das Geld der Start-Ups geworben, die sehr hohe Cashbestände. Die Zinssätze die sie gezahlt hat waren so niedrig, dass diese Einlagen wie kostenloses Cash war (im Schnitt nur 0,25%).
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ProfitHunter, 12.03.2023 20:12 Uhr
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Svb hatte mit hohen Zinsen geworben...anderen Banken Kunden Gelder abgeworben weil sie die Einlagen brauchten um die Bilanz darstellen zu können...Gegengewicht zu Krediten Darlehen. Dadurch ging reduzierte sich die Profitabilität...Erster Schritt... Das thiel und die vc techies ihr Geld zurück haben wollten ist eine andere geschichte...das brachte den fall....hat ja kei er gestoppt. Auch als kleine machtdemonstration zu verstehen.

Das war nicht der erste Schritt, Alfredo. Wenn eine Bank DRINGEND Kundengerlder braucht um eine Gegenposition zu Darlehen zu haben, dann steckt sie schon tief in der Scheisse...
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Alfredo_, 12.03.2023 20:11 Uhr
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Übrigens hatten einige das Problem durch gründliche Recherche der Bilanzen schon im Januar erkannt und waren bei dieser Bank short. Jackpot würde ich sagen: https://twitter.com/RagingVentures/status/1615826088038473733?s=20

das zeigt es das das kein Zufall war oder mal so passiert. Da wurde ein Opfer gesucht und gefunden. Wenn dazu Aussagen kommen ...geldsrabzuziehen dann ist der Exodus. Umgekehrt könnte ich bank zum Kunden sagen der bekommt bei uns nichts mehr...Todesstoß. Das macht kein klar denkender Mensch unbewußt.
A
Alfredo_, 12.03.2023 20:07 Uhr
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Bei der SVB war das Problem übrigens, dass sie als Gunden vor allem Start Ups hatte - die laufend Verluste machen, als Geld verbennen, aber aus Finanzierungsrunden sehr viel Cash haben von dem sie praktisch leben. Das Geld hatten sie bei dieser SVB auf Konten geparkt und bekamen dort kleine Zinsenerträge - die möglich waren, weil die SVB das meiste dieses Geldes in US-Staatsanleihen gesteckt hat; sichere Anlage einerseits und von der Zinsdifferenz (Zinsertrag Anleihen und den ausgezahlten Zinsen an Kunden) konnte sie sehr gut leben. Zum Problem wurde es, weil im Zuge der Zinserhöhungsrunden nun andere Banken den Start Ups höhere Zinsen geboten haben und sie im größeren Stil das Geld zu anderen Banken abgezogen hatten. Die SVB konnte aber nicht mehr Zinsen bieten, weil sie den Großteil des Geldes in niedrig verzinste Staatsanleihen gebunden hatte die an Wert verloren hatten und nie damit gerechnet hatte, das so viel Geld kurzfristig abgezogen wird. Nun musste sie um die Kunden auszubezahlen die Anleihen mit hohem Verlust verkaufen. Die Geschichte nahm dann ihren Lauf...

Svb hatte mit hohen Zinsen geworben...anderen Banken Kunden Gelder abgeworben weil sie die Einlagen brauchten um die Bilanz darstellen zu können...Gegengewicht zu Krediten Darlehen. Dadurch ging reduzierte sich die Profitabilität...Erster Schritt... Das thiel und die vc techies ihr Geld zurück haben wollten ist eine andere geschichte...das brachte den fall....hat ja kei er gestoppt. Auch als kleine machtdemonstration zu verstehen.
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ProfitHunter, 12.03.2023 20:03 Uhr
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Gerade deswegen ist dbk alles andere als gut bewertet. Sie hatte es verpasst Boden gut zu machen um die MK und Stärke zeigen zu können. Die dbk geht beim MK und Sachen Reputation gerade Wegs unter. Steht im sxhatten der anderen stärkeren profzableren banken und zusätzli h im eigenen schatten.

Mit "gut bewertet" meine ich, dass wir es zwar verpasst haben nach oben auszubrechen, ich aber auch nach unten (sofern kein Bankencrash folgt) deutliche Unterstützung erwarte. spätestens im Bereich um 9,80 EUR.
P
ProfitHunter, 12.03.2023 20:02 Uhr
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Hier beschreibst du es ....gezielter Angriff auf Opfer bzw. Suche danach und sie werden die dazu gemacht.

Aber Du kannst doch niemandem verbieten, Ausschau nach dem "schwächsten Glied der Kette" zu halten. Solche Angriffe verfangen ja nur dann, wenn etwas an ihnen dran ist. Falschbehauptungen haben Konsequenzen. Hier darf man nicht den Überbringer der schlechten Nachrichten köpfen sondern muss das gesamte System stabiler machen... damit der Ausfall einzelner Akteuere keine Kettenreaktion auslöst.
A
Alfredo_, 12.03.2023 20:01 Uhr
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Ja, die Notenbanjen bekommen das Problem schon irgendwie in den Griff und eine große Finanzkrise 2.0 ist nich zu erwarten. Aber Wochen der Verunsicherung sind für mich leider nicht mehr auszuschließen, nachdem gerade bei den Amis in den Anlegerforen auch bei den Profis nun "große Vorsicht" vorherrscht. Das wird man nicht einfach so abschütteln können, fürchte ich... Für mich gilt daher: Helm auf und durch... die DBK ist auf diesem Niveau für mich sehr gut bewertet, aber wenn wir eine Kreditkrise bekommen, dann sehen wir noch einal DEUTLICH den einstelligen Bereich... die Märkte werden fallen und die Banken ganz vorne mit dabei.

Gerade deswegen ist dbk alles andere als gut bewertet. Sie hatte es verpasst Boden gut zu machen um die MK und Stärke zeigen zu können. Die dbk geht beim MK und Sachen Reputation gerade Wegs unter. Steht im sxhatten der anderen stärkeren profzableren banken und zusätzli h im eigenen schatten.
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ProfitHunter, 12.03.2023 19:59 Uhr
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Niemand hat etwas von Verschwörung gesagt oder geschrieben. Woher kommt das? Wenn aber sogar öffentlich (eigentlich gibt es das nicht öffentlich) dafür geworben wurde Gelder abzuziehen...was soll denn passieren ...offensichtlich das die svb das nicht bedienen kann.

Peter Thiel ist Unternehmer und Investor und hat öffentlichkeitswirksam diesen Rat gegeben (im Lichte der Ereignisse kein dummer Rat, denn die betroffenen Unternehmen werden das Geld zwar sicher zurück bekommen, aber womöglich mit Verzögerung, brauchen aber laufend cash für ihren Betrieb). Damit muss man rechnen...
A
Alfredo_, 12.03.2023 19:57 Uhr
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Die Amis sind mit den Zinsen ja "weiter" und ich bin mir fast sicher, dass wenn die EZB das Gaspedal weiter durchdrückt, auch wir unsere "SVB" in Europa haben werden. Die DBK sehe ich sehr gut aufgestellt, die würde nur dann wackeln wenn der gesamte Sektor über Kettenreaktion stürzt. ABER es ist sehr gut möglich dass es nun das alles beherrschende Thema wird und der nächste Wackelkandidat gesucht wird - und sich das dann womöglich zur selbsterfüllenden Prophezeiung auswächst wenn dieser Wackelkandidat gefunden ist und die Kunden dann schnell Geld abziehen.

Hier beschreibst du es ....gezielter Angriff auf Opfer bzw. Suche danach und sie werden die dazu gemacht.
P
ProfitHunter, 12.03.2023 19:57 Uhr
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Wer sein Geld in sichere BRD-Staatsanleihen steckt (Laufzeit 1-2 Jahre) kann aktuell 3,4% Rendite p.a. abgreifen. Was bekommt er von den großen Banken in Deutschland dafür?
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Alfredo_, 12.03.2023 19:55 Uhr
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Alfredo, es war keine Verschwörung, sondern das erste Opfer der "Nebenwirkungen" der extremen Zinserhöhungen. Die SVB war zu seinseitig aufgestellt, hat viele Jahre extrem gut daran verdient und zahlt nun die Zeche.

Niemand hat etwas von Verschwörung gesagt oder geschrieben. Woher kommt das? Wenn aber sogar öffentlich (eigentlich gibt es das nicht öffentlich) dafür geworben wurde Gelder abzuziehen...was soll denn passieren ...offensichtlich das die svb das nicht bedienen kann.
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ProfitHunter, 12.03.2023 19:55 Uhr
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In zeiten von "mobile banking" muss man sich nich einmal in die Schlange stellen... da kann der noch eben so große Cashbestand sich innerhalb von Minuten in Luft auflösen, wenn die Kunden durch irgendeine Meldung (blitzartig verbreitet durch social media) das Geld abgezogen haben. Da helfen wohl leider auf Dauer wirklich nur Garantien für die Einlagen (ggf. über die 100k hinaus), und faire Zinsen an die Kunden. Letztere werden die Erträge der Banken deutlich schmälern, aber der aktuelle Zustand (kaum Zinsen zahlen aber hohe Zinsen von Kunden fordern) kann sicher nicht lange anhalten...
P
ProfitHunter, 12.03.2023 19:50 Uhr
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Größere Geldanlagen und Verschiebungen müssten zeitlich reguliert sein...das zu grosse Anfragen automatisch nicht möglich sind. Dann musst du auch keine anleihen mit Verlust verkaufen.

Nicht Dein ernst, Alfredo :) das sagst Du nur, weil Du keine großen Geldbeträge verschiebst. Wenn das kommt, setzt eine nie gekannte Kapitalflucht ein. kleinem Kunden wir großen Unternehmen muss klar sein, dass sein Geld sicher ist und er es jederzeit haben könnte. Kommen daran zweifel, setzt der Bank run ein.
P
ProfitHunter, 12.03.2023 19:38 Uhr
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US-Finanzministerin Yellen hat angekündigt dass es für die Aktionäre von SVB keine Rettung geben wird, die wird aber für die Kunden der SVB angestrebt. "Let me be clear that during the financial crisis, there were investors and owners of systemic large banks that were bailed out, and the reforms that have been put in place means that we’re not going to do that again,” Yellen told CBS’ “Face the Nation.” “But we are concerned about depositors and are focused on trying to meet their needs.” Quelle ist CNBC Ich gehe weiter davon aus, dass noch vor der Eröffnung der Märkte in Asien eine Lösung der SVB-Krise gefunden und veröffentlicht wird.

"US-Finanzministerin Yellen hat angekündigt dass es für die Aktionäre von SVB keine Rettung geben wird". Darauf kann man sich nach der Finanzkrise ganz sicher verlassen... die "ach so systemrelevanten" Banken wird es womöglich weiter geben (sofern sie nicht zerlegt und in Stücken verkauft werden) - nur werden sie dann jemand anderem gehören; dem Staat und / oder neuen Investoren währen die bisherigen Aktionäre faktisch leer ausgehen.
P
ProfitHunter, 12.03.2023 19:29 Uhr
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Übrigens hatten einige das Problem durch gründliche Recherche der Bilanzen schon im Januar erkannt und waren bei dieser Bank short. Jackpot würde ich sagen: https://twitter.com/RagingVentures/status/1615826088038473733?s=20
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