DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Für den Import aus China nach Europa waren vor der Krise Containerpreise (all incl.) um die 3000-3500 EUR üblich. In der Spitze dann gestiegen auf astronomische 20.000 EUR, seitdem im freien Fall auf nun (tagesaktuelle Preise aus unserem Werk in China) 2500 EUR, also sogar Vorkrisenniveau. Es wird also deutlich weniger aus China importiert, nur so kann man den Preisverfall erklären - die Frachtraten sind dabei immer ein sehr guter Frühindikator der Wirtschaftslage, Umsatzeinbrüche sind damit vorprogrammiert, was ausgelieferte Mengen angeht sehr deutlich, ggf. wird dies in den Umsätzen durch gestiegene Preisen dann etwas kaschiert. Für die DBK-Beteiligung an ZIM bedeutet es aber auch, dass die Zeiten sehr hoher Kurse vorbei sind; den besten Punkt für den Ausstieg hat man wohl verpasst - es sei denn der Laden wird übernommen und die DBK kann mit entsprechendem Aufschlag noch einen sehr guten Preis erzielen.

Man möchte keinen Bigplayer haben. Wahrscheinlich um einen Bigfall zu verhindern

Der Kompromiss wird wohl sein, dass die DBK das Geschäft reduziert (was sie ja schon tut) um diesen Strafzuschlag bei Kapitalanforderungen zu vermeiden. Ein fauler Kompromiss, man muss aktiv Geschäftsanteile abgeben... ich denke dass in diesem Segment die Renditen eher höher waren, ärgerlich hier "künstlich" Geschäftsvolumina reduzieren zu müssen.

Hier will die EZB also entweder aktiv verhindern, dass diese "bonitätsschwächeren Unternehmen" Kredite bekommen und damit in den Ruin getrieben werden, oder aber dass dieses Geschäft dann andere, weniger stark regulierte Banken machen. Denn wenn die DBK einen Straffzuschlag bei den Kapitalanforderungen dafür bezahlen muss, wird sie diesen mit einpreisen müssen in diesem Geschäft - und damit gegenüber den Banken ohne diesen Strafzuschlag nicht wettbewerbsfähig.

"Deutsche-Bank-Chef Christian Sewing hatte Mitte November bei einem Branchentreffen die strenge Regulierung kritisiert. "Die von den europäischen Regulierern auferlegten Strafpuffer erschweren den Wettbewerb in diesem Bereich für hiesige Banken," sagte Sewing. Hochrisiko-Kredite seien ein legitimes Segment, das eine wichtige Rolle in der Erholung der Wirtschaft spiele."

Es wirkt so als ob die dbk speziell die dbk eine besonders harte spezialbehandlung bekommt. Eine frz. Bank würde nicht so hart rangenommen. ....macht die dbk nur stärker...sportlich nehmen!

https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/deutsche-bank-berichte-ezb-fordert-kapitalaufschlag-von-der-deutschen-bank/28833284.html

Berechtigte Hoffnung habe ich aber, dass die DBK im Marktumfeld 2023 besser als der Markt abschneidet. Dazu müssen die Gewinne Zinsgetrieben weiter deutlich anziehen, gleichzeitig die befürchtete Pleitewelle aber "überschaubar" bleiben und die Kosten nicht allzu stark steigen. Wenn wir dann in Q1 / Q2 2023 solide Quartalsergebnisse abliefern, kann es nach oben auch plötzlich ganz schnell gehen :)

Für die Börsenmärkte Allgemein bin ich für 2023 nicht gerade Eurphorisch... sehe keinen Einbruch, aber für mich verdichten sich die Anzeichen dass wir eine "zickzackförmige" Seitwärtsbewegung hinlegen könnten in den nächsten Jahren (Szenario 70er Jahre). Raten hilft da wenig, man muss für alle Fälle gerüstet bleiben, vor allem mental. Wenn ich sehe wie einige hier nervös werden wenn die DBK 0,30 EUR korrigiert - was werden sie machen wenn wir tatsächlich nochmal auf 8 EUR korrigieren sollten :)

Mal sehen was 2023 bringt, aber wenn es für CS ein wie man unkt erneut keinen Jahresgewinn geben wird, sehe ich persönlich 2,50 SFR als Kursziel. "da unten" gibt es keine Chartmarken, das ist Neuland für sie SFR - aber 2,50 SFR wären (mit der dann neu ausgegebenen Aktienmenge) eine Marktkapitalisierung von runden 10 Mrd. EUR, zudem eben der Einstandskurs der vielen Anleger, die die KE zu 2,52 EUR nun mitmachen. Nur so eine Idee :)

Wo wir gerade bei Aktienrückkauf sind: Credit Suisse hat die erste der beiden geplanten Kapitalerhöhunegn platziert (460 Mio. Aktien zu 3,82 SFR), die zweite folgt in Kürze: 889 Mio. Aktien für 2,52 SFR. In Summe also 1.350 Mio. neue Aktien zum Schnittkurs von 2,96 EUR. Dabei hat die Credit Suisse noch vor kurzen auch Aktien zurückgekauft: 2019-2021 jedes Jahr; in Summe rund 135 Mio. Aktien (also 10% der Aktien, die man jetzt neu ausgibt) zum Schnittkurs von 12,20 SFR (4-facher Preis des aktuellen Ausgabekurses). Sicher, dort geht es nun darum "Substanz" zu erhalten. Aber das Beispiel soll eine Lehre sein für andere Banken: noch 2021 sah es scheinbar so gut aus, dass man Aktien zurückkaufen konnte. DESHALB gilt es bei der DBK vor allem, die Kapitaldecke zu stärken, einfach weil man nicht weiß was alles 2023 passieren kann. Dass Sewing hier die Kapitaldecke gestärkt hat (auch wenn man dafür teure 10% zahlen muss), halte ich als Vorsichtsmaßnahme für sehr vernünftig. Es erwischt eher die Banken, die in vermeintlich guten Zeiten zu übermütig werden (wie CS 2021)

Andromeda ich habe auch US Banken im Depot. Die US Peers stehen wegen Aktienrückkauf und hoher Dividenden unter starkem Druck immer mehr zu verdienen.

Ob das eingepreist ist wage ich zu bezweifeln

Haben aber mehr Eigenkapital im Hintergrund und stützen mit ihrem heimatgeschäft in den USA ihr europageschäft

Beruhigender sind natürlich zweistellige kurswachstumsraten wöchentlich ... es sieht nach einem versöhnlichem börsenabschluss gegen Jahresende aus. Am 15.12. Nochmal ezb Erhöhung...wahrscheinlich nur 0.5%... bereits eingepreist. Dbk Zahlen sind fast durch...dbk kann jetzt wohl erahnen ob sie ihr Ziel evtl. Übertrifft oder es eine punktlandung gibt.

Die us Banken schaffen das ohne übernahmen ...grössere marktanteile in D. Und EU zu gewinnen. Wobei die mit ihren niederlassungen und banklizenzen in D. Die gleichen Anforderungen erfüllen müssen wie die dbk u. cbk (?)