DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Danke für die Barclays Details und Erklärungen! Auf dich ist verlass...wirklich interessant mit der Barclays und das die deutlich mehr doppelt so viel ausgeben für die Cocos. Also deuba ist bei genauer Betrachtung doch besser als auf den ersten Blick.

Die DBK gibt dieses Jahr 1 Mrd mehr für Kontrollen aus und die EDV mit Software ist teuer und spart am Ende deutlich Personal. Diese Investition wurde am Investor deep dive erklärt und sie ist zwingend erforderlich um die teuren US Regulatoren zu befriedigen. Die Analysten kritisieren die höheren Kosten als ursprünglich mit 70% geplant aber diese Investitionen sind unbedingt erforderlich und bringen uns schon in 2023 eine bessere DBK.

Bei Barclays ist es immer tricky mit der Bilanz, da sie die Halbjahreszahlen (summiert) veröffentlichen. Erst in den nachgelagerten Finanzberichten ist es aufgeschlüsselt. Daher waren sie gar nicht so profitabel... ein Fehler bei der Ausgabe von Anleihen hat sie über eine Milliarde gekostet; unter dem Strich haben sie daher im zweiten Quartal "nur" 1,07 Mrd. britische Pfund verdient (1,25 Mrd. EUR). Im Vorjahr waren es (ohne diese Sonderbelastung) sogar 2,4 Mrd. EUR, also eigentlich sehr profitabel der Laden. Ist auch mit knapp über 30 Mrd. EUR fast doppelt so hoch bewertet wie die DBK; und - um den Bogen zur Ausgangsfrage zu spannen - hat in den letzen 12 Monaten rund 1 Mrd. EUR an Zinsen für TIER1-Anleihen gezahlt, also jede Menge und mehr als doppelt so viel wie die DBK. Die hatten in 2013 rund 15 Milliarden Euro Eigenkapital aufbringen müssen als Spätfolge der Finanzkrise, davon rund 6 Mrd. EUR als "echte" Kapitalerhöhung, zusätzlich Coco-Anleihen und den Rest über Abbau von Bilanzabbau (dadurch reduzierte sich der erforderliche Eigenkapitalbedarf). Trotz sehr hoher Gewinne beeilen sie sich aber nicht diese Anleihen zurück zu kaufen... Die Zinsen liegen im Bereich 6-7%, während die Bank auf das Eigenkapital über 10% erwirtschaftet, eilt also nicht...

Barclays hat bei doppeltem Umsatz das 4 fache verdient. Wurde aber abgestraft weil der Konsens um 5% verfehlt wurde. Die DBK hat den Konsens deutlich übertroffen und ist heute gestiegen. Angesichts der Schwäche bei ECM war der Barclays Gewinn aus meiner Sicht sehr gut. Die DBK war im FIC Trading sehr gut aber Barclays war noch etwas besser. Jetzt kommen noch BNP und SG dann hat man den richtigen Vergleich. Nächste Woche kommt Commerzbank und das ist der Vergleich von Privatkunden und Unternehmerbank. In den letzten Jahren war die Commerzbank bei Privatkunden immer deutlich profitabler. Das muss die DBK noch durch viele solide Arbeit erreichen und das dauert noch weil das schwer ist.

Die Amerikaner sind bei europäischen Aktien und ganz speziell bei Banken short. Fonds die europäische Aktien halten werden gemieden. Außerdem sind US Banken aktuell sehr günstig zu haben und die Fed bekämpft entschlossen die Inflation. Unsere EZB gurkt nur herum. Das Tapering läuft weiter und der Zins liegt bei 0 % und das bei 7-9% Inflation. Das ist keine Inflationsbekämpfung. Der aktuelle Rückgang der Inflation ist der deutlich zurück gehenden Nachfrage geschuldet.

so nun die AMIS ???? ich denke es geht runter... meine Meinung

Deren cds ist auch relativ hoch über 100. Während BNP deutlich unter 100 cds liegt.

Barclays hat recht hohes Volumen solcher Anleihen...

Danke. Hast du bei anderen Banken auch mal mitbekommen oder gelesen ....legitimes u. Anerkanntes Mittel um die ek Quoten im banking zu erfüllen....das Cocos verstärkt aufgenommen wurden oder ist das eher bei der dbk stärker ausgeprägt?

Du meinst statt ARP lieber Cocos reduzieren oder das Geld im Eigenkapital belassen? Wenn man Geld frei hat und der Kurs relativ niedrig, ist der ARP das beste Mittel, denke ich. Cocos kosten nur 6-7% Zinsen, eigne Aktien aber bringen selbst bei einem KGV von 10 noch 10% Gewinnrendite zum EK. Vor allem aber ist ja der Zweck dem Mark Aktien zu entziehen (Angebot zu verknappen) und dadurch den Kurs zu steigern. Auch das letzte ARP war nicht vergebens, selbst wenn wir deutlich unter diesen Kursen stehen - wenn es wieder rauf geht profitieren wir davon dass rund 27 Mio. Aktien weniger im Umlauf sind.

Warum legen die die Werte aus den Arps nicht in ek um anstatt arp und versuchen dadurch Cocos zu reduzieren?

Achso auf die stimmung bezogen ... ja die ist meistens scheisse oder sehr kurzzeitig euphorisch wie im kokainrausch 🤑🤮🎩

Dabei stehen wir ungefähr also dbk da wo sie vor den q2Zahlen war ...nicht viel gewonnen 🙄

Gastnews....was ich für mich mitgenommen habe risikomanagement und diese anlaufpunkte ... charttechnik ... Der markt läuft die immer an ... nur die frage ob nach oben oder unten 😉 Bei der dbk ist unten leider stärker ausgeprägt. Nach oben hin zur 14.50eur wurden die gaps auch geschlossen. Risikomanagement....1. Investiere deutlich weniger als du geplant hast 2. Wenn du 8euro tiefpunkt annimmst...gehe von 7euro aus und plane ausreichend Freiheiten u. Flexibilität zum nachkaufen 3. Kaufe nicht via wertpapierkredit oder nur geringe volumen

Ich meine eher die Stimmung hier im Forum... ist die Aktie am Fallen, sind viele zu Tode betrübt. Kaum steigt sie mal 3-4%, schon wieder himmelhoch jauchzend. Ich denke aber - am Ende wird alles gut... leider sind wir womöglich noch am Anfang :)

Alfredo, Danke, danke es hilft nichts.