DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Um es klar zu sagen: der SP500 hat seit Jahresbeginn 18% verloren, der 4. schlechtese Jahresstart nach 111 Handelstagen - und James Demon sieht einen "Tsunami im Anmarsch"... LOL. Zumindest an der Börse ist der Tsunami schon lange da und die Börse nimmt die Entwicklung der Wirtschaft immer vorweg. Die Frage ist nur, wie lange und wie stark er wüten wird.

Hunter zur Rezession...weil du geschrieben hattest q4 21 und q1 22 ...da war gesamtwachstum nur nicht wie angenommen daher ist das keine Rezession. Rezession sollte dann wirklich sein die Wirtschaft schrumpft also negatives Wachstum. Und nicht anstatt 2 % Wachstum nur 1.3%.

Wenn die Medien Presse schreiben erklären haben die nur die Hälfte verstanden. Bri der dbk gibt es Bargeld...auch in Zukunft...bitte vorher anmelden. Die dbk möchte die gesamt bargeldlogistik optimieren...Bitte mal an WC Management denken. Jetzt wo Geld was kosten wird und kritischer sein wird...verständlich wieso nicht. Die filialmitarbeiter kosten nichts...die manager und closer sind es ...nicht blenden lassen...die Personalkosten könnten jamal transparent dargestellt werden... dann sieht oder erkennen wir ....filialschliessungen hin und her...über was reden wir max. 100mio da und dort....interessiert das? Bei so Instituten bitte in Milliarden denken...ansonsten kommt man nicht weiter.

Ich habe DBK bei 16 Euro gekauft weil ich gedacht habe die schaffen den Turnaround. Ich weiß nicht ob die jemals wieder ein akzeptables Kursniveau erreichen. Als der Google Manager eingestellt wurde dachte ich jetzt haben sie es kapiert und gehen in die Cloud mit einer Lösung für alle. Man hört nichts mehr. Letzte Woche habe ich einen Zugang für online Banking gemacht. Dann musst du den **** durch die Lasche ziehen und mit der Kurbel dann noch oben drehen und was rauskommt kann mit der Volksbank nicht Schritt halten. Umsätze als MT-940 Datei nicht möglich.

Der Ertragswert ist aber doch ein zentraler Punkt bei der DBK... mit der offenen Frage, ob wir die Ziele erreichen bzw. selbst nach einer Rezessions-Delle in einem Jahr in den Folgejahren erreichen. In der Regel werden Unternehmen daher in der freien Wirtschaft locker mit dem zehnfachen Jahresgewinn bewertet, solange es keine "Eintagsfliege ist" und man eine starke Marktposition hat. Ersteres muss die DBK beweisen, letzteres ist gegeben.

Das ist die berühmte kursmanipulation durch aussagen bedeutender Personen oder viel mehr Personen in bedeutender Position. Wenn ich mir überlege wie musk mir den Kursen spielt ...kaufen...nicht kaufen...vielleicht...

Es war schon immer so das für italienische anleihen ein Risiko aufschlag zählt...so soll es auch sein... gutes rating ...geringere Marge....schlechteres rating höhere Marge daher höherer gesamt Zins. Alles normal war schon immer so. Die südstaaten nehmen im vgl. Zur BRD längere Laufzeiten. Der Vergleich mit der BRD ist jetzt eine Ausnahme erleichtert...kannst auch gleich die Schweiz oder Norwegen nehmen....was bringt es?

Ich sage ja selbst dass wir gerne auch nochmal auf 6 Fallen können und die DBK sogar in die Insolvenz gehen könnte bzw. gerettet wird (was die Aktionäre auch faktisch enteignet). Es ist nur nicht mein wahrscheinlichstes Szenario...

Ich sagte diese Formel war ein Kompromiss zwischen Verkäufer und Käufer. Ich persönlich gehe mehr nach dem Ertragswert und der ist meiner Meinung nach bescheiden. Tesla war absoluter Marktführer. Die Zuwächse und Zukunftsaussichten waren blendend. Mittlerweile gibt es aber eine Menge Shortpositionen in Tesla und die Konkurrenz wächst. Musik ist technikverliebt und vergisst den Autokäufer. Ich würde jetzt keine Teslaaktien kaufen. Schlechter Zeitpunkt. Gates fragen.

Zu James Dimon - habe ich alles gelesen... aber wenn der sowas raushaut, dann sei Dir sicher dass er und viele andere Banken sich da schon lange *VORHER* entsprechend positioniert haben. Leider ist das Spiel immer das gleiche... die einen positionieren sich erst (in dem Zuge fallen die Kurse bereits durch Gewinnmitnahmen und ggf. Shorteindeckungen), und dann lassen sich sich durch alle Medien zitieren dass ein "Tsunami im Anmarsch ist". Hätte ich ja gerne mal gehört als die Märkte auf ATH waren... Nun ja, vieles spricht dafür dass die Märkte weiter fallen werden... nur - wie tief genau? Ich weiß nur eines. lange bevor man wieder von James Dimon hört wird er wieder anfangen zu kaufen wie ein irrer, und erst wenn er wieder entsprechend positioniert ist werden wir lesen: "das schlimmste schein überstanden". Die Kurse werden zu diesem Zeitpunkt das Tief aber schon deutlich hinter sich gelassen haben...

Substanzwert/2 + Ertragwert/2: Dann mach mal hier eine Rechnung zur DBK ))) Beim Substanzwert könnte man ja das Eigenkapital ansetzen - allein das wären schon 26 Milliarden nach dieser Rechnung. Beim Ertragswert bin ich nicht sicher ob Du den Jahresgewinn meinst... Selbst wenn ja - in Summe dann 28 Milliarden. Leider alles Zahlenspielerei, die Börse tickt da anders. Sonst wäre Tesla nicht so viel wert....

Ich habe in meinem Leben schon Gutachten über den fairen Wert von Unternehmen machen müssen. Als Kompromiss galt oft Substanzwert/2 + Ertragwert/2. Wenn ich dies bei der DBK anwende kommt wohl welcher faire Wert raus? Für mich ein Wert der nicht befriedigend ist. Die Fed wird die Zinsen rapide anheben selbst James Dimon warnt vor einem tsunamiartigen Crash der Kapitalmärkte. Es könnte viel tiefer gehen und die 20 Cent Dividende werden einen Crash der DBK nicht verhindern.

Entscheidend ist ausschließlich wo der faire Wert liegt. Ich werde unter 9 definitiv zuschlagen

Das mag ja alles stimmen, daß die DBK die meisten Einkommensmillionäre hat steht auch unbestritten fest. Hochnäsig sind sie immer noch und was leisten sie um diese Hochnäsigkeit zu rechtfertigen 20 Cent Dividende. Der Berg kreiste und gebar eine Maus. Ich habe sowohl Aktien als auch ein Konto bei der DBK. Viel Geplapper ohne wirkliche Leistung. In vielen Bereichen sind die Volksbanken schneller und besser. 34 verschiedene EDV-Systeme sind eine Schande.

Die Reduzierung des Personals ist in jedem Fall hinter den Planzahlen aus 2019 geblieben, das hat zahlreiche Gründe. Der wichtigste: das Durchschnittsalter vieler Mitarbeiter ist recht hoch, es sind sehr viele aus der "Baby-Boomer-Generation", die jetzt und in den nächsten Jahreren in Rente gehen werden. Diese kurz vor der Rente "um jeden Preis" noch zu entlassen (was bei der Betriebszugehörigkeit dieser Mitarbeiter oft kostenseitig fast auf das gleiche hinausgeht wie sie bis zur Rente weiter zu beschäftigen. Gleichzeitig benötigt man durch den technischen Wandel oft ganz andere Spezialisten (IT-Entwickler etc). die "im Hintergrund" arbeiten... das wird sich in den nächsten Jahren so weiter fortsetzen... wir werden in jedem Fall in den nächsten 5 Jahren deulich weniger "Filialmitarbeiter" haben, auch weil viele Vorgänge weiter automatisiert werden.

Mit der Begrenzung des Bargeldes geht die Personalreduzierung einher.