DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11. Oct, 23:05:00 Uhr, Nasdaq
Kommentare 84.624
A
Abwickler, 02.08.2023 15:06 Uhr
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Abschreibungen für Kreditausfälle... wenn das sonstige Geschäft "mau" läuft und man ohnehin ca. 1 Mrd. EUR unter Plan liegt - und gleichzeitig die Kreditausfälle deutlich ansteigen z.B... Wie gesagt, nicht das Basis-Szenario, da bisher ja immer die Politik schnell den Rettungsschirm gespannt hat. Was aber wenn der mal nicht reicht...

Stimmt. Überschuldungskrise ist ein Thema. Eine größere Insolvenz oder Staatspleite könnte natürlich eine Kettenreaktion auslösen. Andererseits werden viele Schulden gerade weginflationiert.
B
BN_BERT22, 02.08.2023 15:12 Uhr
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Alle drei Ampeln, die das Credit-Team von Janus Henderson Investors überwacht, blinkten im zweiten Quartal 2023 tief rot: "Schwächere Kreditqualität als Markt realisiert - Zahlungsausfälle dürften in zweiter Jahreshälfte zunehmen" https://www.fixed-income.org/investment/schwaechere-kreditqualitaet-als-markt-realisiert-zahlungsausfaelle-duerften-in-zweiter-jahreshaelfte-zunehmen.html
B
BN_BERT22, 02.08.2023 15:12 Uhr
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Industries with most distressed debt https://matttopley.com/wp-content/uploads/2023/07/image-77.png
P
ProfitHunter, 02.08.2023 15:19 Uhr
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Alle drei Ampeln, die das Credit-Team von Janus Henderson Investors überwacht, blinkten im zweiten Quartal 2023 tief rot: "Schwächere Kreditqualität als Markt realisiert - Zahlungsausfälle dürften in zweiter Jahreshälfte zunehmen" https://www.fixed-income.org/investment/schwaechere-kreditqualitaet-als-markt-realisiert-zahlungsausfaelle-duerften-in-zweiter-jahreshaelfte-zunehmen.html

Die DBK erwartet den Höhepunkt der Insolvenzwelle im zweiten Halbjahr nächsten Jahres... also ja, die Ausfälle nehmen zu; aber in der Krise zeigt sich das Risikomanagement einer Bank (woran die CS letztendlich gescheitert ist); die DBK hat bisher hier alles ganz gut im Griff gehabt; hohe Kreditausfälle (über den der peer group) waren nie ein großes Thema; das Kreditbuch solide.
P
ProfitHunter, 02.08.2023 15:20 Uhr
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Nicht mal das Tagestief von gestern angelaufen... recht schwach bisher :(
P
ProfitHunter, 02.08.2023 15:02 Uhr
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Abschreibungen für Kreditausfälle... wenn das sonstige Geschäft "mau" läuft und man ohnehin ca. 1 Mrd. EUR unter Plan liegt - und gleichzeitig die Kreditausfälle deutlich ansteigen z.B... Wie gesagt, nicht das Basis-Szenario, da bisher ja immer die Politik schnell den Rettungsschirm gespannt hat. Was aber wenn der mal nicht reicht...
A
Abwickler, 02.08.2023 14:55 Uhr
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Die Zinsmarge ist ja erst mal ein relativ sicheres Einkommen. Wodurch können denn im Investmenbanking wirklich große Verluste entstehen? Kredite in den USA? Gewerbeimmos?
A
Abwickler, 02.08.2023 14:52 Uhr
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Banken sind da sensibler als andere Unternehmen... da können solche Gewinneinbrüche auch eine Kettenreaktion auslösen; das eigentliche Kapital der Banken ist ihr Vertrauen, dass das Geld dort sicher ist. Bekommt es auch nur kleine Risse, wird es schwierig... (selbst eine ING gab es im Corona-Crash für unter 4 EUR)

Du hast recht, die mögliche Zwangsenteignung wie damals bei Hypo Real Estate und jetzt bei CS rechtfertigen das niedrige KGV.
G
Geldvermehrer, 02.08.2023 14:47 Uhr
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5€ sage ich doch schon die ganze Zeit

Die Geschichte wiederholt sich nicht. Im Kurs ist noch gar nicht der erfolgreiche Abschluss von Unity enthalten der ab Juli wirkt. Das bringt besseren Service und enorme Einsparungen. Damit kann man im Wettbewerb um Privatkunden die Nummer 1 erreichen.
P
ProfitHunter, 02.08.2023 14:24 Uhr
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5€ sage ich doch schon die ganze Zeit

Ich bin sicher, dass Sewing die Bank durch die Krise bringt ohne dass es zu diesem extremen Gewinneinbruch kommt :)
m
microklink, 02.08.2023 14:23 Uhr
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Bei 5€ werde ich noch einmal 2 Cayenne ins Rennen schicken 😉
P
ProfitHunter, 02.08.2023 14:23 Uhr
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Aber warum ist man nicht bereit, mal ein höheres KGV zu akzeptieren.

Banken sind da sensibler als andere Unternehmen... da können solche Gewinneinbrüche auch eine Kettenreaktion auslösen; das eigentliche Kapital der Banken ist ihr Vertrauen, dass das Geld dort sicher ist. Bekommt es auch nur kleine Risse, wird es schwierig... (selbst eine ING gab es im Corona-Crash für unter 4 EUR)
m
microklink, 02.08.2023 14:22 Uhr
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5€ sage ich doch schon die ganze Zeit
A
Abwickler, 02.08.2023 14:19 Uhr
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Wenn die DBK im Zuge der Krisen ihren Jahresgewinn auch nur halbieren sollte, ist beim Kurs auch von hier aus noch viel Luft nach unten...

Aber warum ist man nicht bereit, mal ein höheres KGV zu akzeptieren.
P
ProfitHunter, 02.08.2023 14:18 Uhr
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Wenn die DBK im Zuge der Krisen ihren Jahresgewinn auch nur halbieren sollte, ist beim Kurs auch von hier aus noch viel Luft nach unten...
A
Abwickler, 02.08.2023 14:16 Uhr
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Die 3fach Rezession (Corona, Krieg, Gaskrise) ist im Europaeischen Bankensektor schon dreimal eingepreist, ohne dass es zu einer wirklichen Erholung kam. Die Kapitalausstattung ist gut, sogar Wachstum durch die hoeheren Zinsen und Effizienzsteigerung sind wieder festzustellen. Der 50% Abschlag zu den peers weltweit ist nicht mehr gerechtfertigt. Ich glaube an einen starken Ausbruch auf einen neues Preisniveau, vor allem bei der DB nach der Gesamtmarktkorrektur in diesem Herbst. Unter 16 EUR gebe ich kein Stueck aus der Hand.

Wäre mal nicht schlecht, wenn die Großinvestoren den Bankenmarkt entdecken würden. US-Banken finden ja den Markt interessanter als europäische Banken.
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