DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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20. Sep, 01:00:00 Uhr, NYS
Kommentare 84.480
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Alfredo_, 06.06.2023 10:45 Uhr
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Schon erstaunlich dass die "6 Mrd. EUR" hier von den Skeptikern gar nicht in Frage gestellt werden, sondern eher als "nicht genug" abgestempelt werden. Denn es besteht natürlich das Risiko, dass - wodurch bedingt auch immer - diese Ziele am Ende deutlich verfehlt werden, die 6 Mrd. EUR Gewinn nicht erreicht werden... Das ist aus meiner Sicht für das Investment das primäre Risiko. Denn WENN sie erreicht werden, sind wir bei / über 17 EUR. Daher sind 6 Mrd. EUR Nettogewinn durchaus nicht das Ende der Fahnenstange der Möglichkeiten und der Ansprüche der Bank, aber auf jeden Fall sehr wohl ein gewaltiger Meilenstein, der auch die Möglichkeit bietet mind. 3 Mrd. EUR (50%) an die Aktionäre auszuschütten. Gemessen an der heutigen Marktkapitalisierung wäre es eine Ausschüttungsrendite von 15%...

Das ist eine einfach erwartungsrechnung....die dbk...in der Struktur und Organisation muss mind. 30mrd euro erwirtschaften. ERTRAG 0.6 CI ratio ist der benchmark. Bedeutet ca. 12mrd. Minus steuern ca. 25 % ca. 9mrd Euro. Da spielt die Musik wenn die dbk wettbewerbsfähig sein möchte...dann steht der Kurs auch bei 17 18 19eur. Da ist ordentlich aufzuarbeiten...für die dbk nicht möglich...leider...
P
ProfitHunter, 06.06.2023 11:20 Uhr
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Das ist eine einfach erwartungsrechnung....die dbk...in der Struktur und Organisation muss mind. 30mrd euro erwirtschaften. ERTRAG 0.6 CI ratio ist der benchmark. Bedeutet ca. 12mrd. Minus steuern ca. 25 % ca. 9mrd Euro. Da spielt die Musik wenn die dbk wettbewerbsfähig sein möchte...dann steht der Kurs auch bei 17 18 19eur. Da ist ordentlich aufzuarbeiten...für die dbk nicht möglich...leider...

Bis ENDE 2025 will man 62,5% CIR erreichen (also damit auch noch nicht für das Jahr gesamte Jahr 2025,; 60% und darunter wären dann die Ziele für die Folgejahre sofern das erste Ziel erreicht wird. Dazu beachten: die langfristige Steuerquote liegt eher bei 30-33%, nicht bei 25%; und vom NETTO müssen noch die AT1-Zinsen abgezogen werden. Womit wir selbst bei Deinen Annahmen (60% CIR) bei unter dem Strich bei 7,5 Mrd. EUR landen würden...
P
ProfitHunter, 06.06.2023 11:24 Uhr
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Stimme zu, seit ca. 10 Wochen kaum Bewegung im Kurs.

Selbst der AKTIONÄR hat die DBK nur noch zu einer Halteposition erklärt und sieht bei der COBA oder bei italienischen Banken vorerst größeres Potenzial. Hoffe dass mit den Q2-Zahlen auch ein ordentliches ARP kommt.
A
Alfredo_, 06.06.2023 11:41 Uhr
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Bis ENDE 2025 will man 62,5% CIR erreichen (also damit auch noch nicht für das Jahr gesamte Jahr 2025,; 60% und darunter wären dann die Ziele für die Folgejahre sofern das erste Ziel erreicht wird. Dazu beachten: die langfristige Steuerquote liegt eher bei 30-33%, nicht bei 25%; und vom NETTO müssen noch die AT1-Zinsen abgezogen werden. Womit wir selbst bei Deinen Annahmen (60% CIR) bei unter dem Strich bei 7,5 Mrd. EUR landen würden...

Die at1 sind ja wie divi...die sind nicht abzuziehen auch wenn wir als Aktionäre die nicht bekommen. Bei 9mrd evtl. Noch 5 % mehr für Steuern ca. 500 600mio dann 8.5mrd eur übrig. Davon dann 500mio runter at1 divi sind 8mrd. Und die dbk zielt auf 6mrd. Hier liegen 25 bis 30 % unterschied.
A
Alfredo_, 06.06.2023 11:46 Uhr
0
Mit 26 % steuerquote sollte die dbk doch hinkommen? Das war die 2021 quote. Sind die wieder die einzigen die ordentlich löhnen und der Rest fährt steueroptimierungsprogramme und erreicht Quoten von 20 % und weniger?
Poschel
Poschel, 06.06.2023 10:35 Uhr
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Trauerspiel Performance

Stimme zu, seit ca. 10 Wochen kaum Bewegung im Kurs.
P
ProfitHunter, 06.06.2023 9:43 Uhr
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... wenn diese Ziele auch Anfang 2025 noch als "erreichbar" gelten werden, haben wir wohl im Frühjahr 2025 ohnehin noch den Deep Dive, der die Ziele für die nächsten Jahre vorgibt... mit dann natürlich höheren Zielen... Das wäre aber erst in zwei Jahren, in denen sehr viel passieren kann und passieren wird.
P
ProfitHunter, 06.06.2023 9:40 Uhr
1
Schon erstaunlich dass die "6 Mrd. EUR" hier von den Skeptikern gar nicht in Frage gestellt werden, sondern eher als "nicht genug" abgestempelt werden. Denn es besteht natürlich das Risiko, dass - wodurch bedingt auch immer - diese Ziele am Ende deutlich verfehlt werden, die 6 Mrd. EUR Gewinn nicht erreicht werden... Das ist aus meiner Sicht für das Investment das primäre Risiko. Denn WENN sie erreicht werden, sind wir bei / über 17 EUR. Daher sind 6 Mrd. EUR Nettogewinn durchaus nicht das Ende der Fahnenstange der Möglichkeiten und der Ansprüche der Bank, aber auf jeden Fall sehr wohl ein gewaltiger Meilenstein, der auch die Möglichkeit bietet mind. 3 Mrd. EUR (50%) an die Aktionäre auszuschütten. Gemessen an der heutigen Marktkapitalisierung wäre es eine Ausschüttungsrendite von 15%...
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Alfredo_, 06.06.2023 9:27 Uhr
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Dann glaube ich aber gerne an den Weihnachtsmann.Das die DB es in diesem Umfeld schafft solche Ergebnisse zu liefern ist deutlich positiv.Sollte sie die angepeilten 6 Milliarden Gewinn erreichen,müssen die Miesmacher neue Argumente suchen. Swing ist niemand,der unseriöse Prognosen entwirft...bis jetzt jedenfalls.

Das hat nichts mit mies machen zu tun. Es ist so das 6mrd. Als netto gewinn bei der dbk nicht streichen und nicht gut sind um sich als aktie am markt gegen den Wettbewerb.. .nachhaltige Kursentwicklung durchzusetzen. Zumindest der damm in der Ukraine hat nicht gehalten.grosse Sauerei ist das ...zeigt aber wie skrupellos der Russe ist. Hätten besser mal den damm verteidigt.
M
MCDolar, 06.06.2023 9:16 Uhr
1

Wer hier noch an Wertsteigerung glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann 🤶 😀😀😀

Dann glaube ich aber gerne an den Weihnachtsmann.Das die DB es in diesem Umfeld schafft solche Ergebnisse zu liefern ist deutlich positiv.Sollte sie die angepeilten 6 Milliarden Gewinn erreichen,müssen die Miesmacher neue Argumente suchen. Swing ist niemand,der unseriöse Prognosen entwirft...bis jetzt jedenfalls.
N
Noki, 06.06.2023 9:04 Uhr
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Trauerspiel Performance
P
ProfitHunter, 06.06.2023 8:44 Uhr
2
Solche Phasen hoher Zahlungsausfälle kommen ja immer wieder, ist zyklisch bedingt und unausweichlich. Ob es jetzt so kommt oder erst in einigen Jahren aus anderem Anlass ist eine andere Frage. Das ist auch kein Grund zur Panik, es ist das Kerngeschäft der Banken dafür gewappnet zu sein. Der Wasserstand steigt (Ausfälle), aber die Dämme halten - jedenfalls da wo das Risikomanagement gut funktioniert, hier sehe ich die DBK gut aufgestellt.
A
Alfredo_, 06.06.2023 8:14 Uhr
1
In 2022 mit zinsanstieg gab es auch schon die Panikmache durch erhöhte zahlungsausfälle...kam in 22 nicht dann wurde das für 23 prognostiziert... jetzt halbes jahr rum 2023...der Sturm kam noch nicht bzw wird wohl in 23 nicht kommen...jetzt soll es das jahr 24 werden das grosse ausfalljahr.... So ähnlich wie mit der dbk Kursentwicklung...kommt und kommt nichts Wird alles aufgeschoben wenn es nicht eintritt.
P
ProfitHunter, 05.06.2023 21:55 Uhr
0

ProfHunter was soll das die USA härter treffen wie uns Die DB ist am Sack

Ich habe nur die Prognose der DBK-Volkswirte zitiert... da die Ausfallrate bei den Krediten primär durch die hohen Zinsen verursacht wird, ist es zumindest plausibel dass bei höherem Marktzins mehr Marktteilnehmer betroffen sein werden. Vorausgesetzt das US-Zinspeak wird signifikant höher liegen als unser Zinspeak.... wenn es nach mir gehen würde, dann ist allein schon deshalb eine kurze Phase deutlich höherer Zinsen gut: Marktbereinigung von Unternehmen, die ohnehin chronisch krank sind; das schafft Platz für gesunde Unternehmen.
m
microklink, 05.06.2023 18:29 Uhr
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Wer hier noch an Wertsteigerung glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann 🤶 😀😀😀
m
microklink, 05.06.2023 18:25 Uhr
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Der Fisch stinkt vom Kopf aus! Dieser Dreck ist einfach nur noch peinlich 😳 und mit Worten nicht zu beschreiben 🙈
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