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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

15,53 EUR
-1,92 %-0,30
13. Nov, 20:55:34 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 85.051
P
ProfitHunter, 28.03.2023 16:56 Uhr
0
Das skurile in dem CDS-Markt ist ja, dass die Händler CDS für Kredite kaufen können, die sie gar nicht haben, einfach nur zu Spekulationszwecken. Da dieser Markt nicht sehr liquide ist (also grob vergleichbar mit einigen wenig gehandelten Aktien, wo schon relativ kleinere Kaufsummen den Kurs bewegen können), können einzelne Matktteilnehmer also durch gezielt Käufe den Kurs hochtreiben - und müssen dann zusehen dass die zum gleichen oder besserem CDS-Kurs ein Gegengeschäft aufmachen um die erste Position zu "neutralisieren", die Kursdifferenz ist dann der Gewinn / der Verlust. In einer ruhigen Marktlage wird ein so künstlich hochgekaufter Kurs von anderen Marktteilnehmern schnell unter Kontrolle gebracht, in dem sie selbst dazu Gegenpositionen eröffnen (wenn sie von einem zu hohen CDS-Kurs ausgehen und davon ausgehen dass er wieder sinkt). Nur - wer will denn nachdem der CDS-Kurs bei der CS erst auf 350 hochgeschossen ist und dann sogar die letzten Tage auf über 1000 dagegenhalten, wenn der DBK-Kurs auf 200 steht? Die haben ganz gezielt die allgemeine Verunsicherung ausgenutzt weil hier bei einem steigenden CDS-Kurs wenig Gegenwehr zu erwarten war, diesen CDS-Kurs dann als Begründung für die Shortattacke auf die DBK genutzt. Womöglich haben die sogar mit dem hochtreiben der CDS-Kurse einen Reibach gemacht (sehr sicher sogar, falls der CDS-Kurs nun doch weiter steigen sollte).
P
ProfitHunter, 28.03.2023 16:59 Uhr
0

Hinter Deutsche-Bank-Kurssturz könnte ein einzelner Swap-Trade stecken - Bloomberg  https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-28/hinter-deutsche-bank-kurssturz-konnte-ein-5-mio-swap-stecken?ll_push_args={%22utm_source%22:%22push%22,%22utm_medium%22:%22notification%22} 

"Dabei handelte es sich um eine Transaktion im Umfang von rund 5 Millionen Euro". 5 "verdammte Millionen" reichen da schon aus... als Absicherung für Anleihen, die man gar nicht besitzen muss. Schon krass...
M
Mr.Pluto, 28.03.2023 17:03 Uhr
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"Dabei handelte es sich um eine Transaktion im Umfang von rund 5 Millionen Euro". 5 "verdammte Millionen" reichen da schon aus... als Absicherung für Anleihen, die man gar nicht besitzen muss. Schon krass...

Ist aktuell legal, oder? Vielleicht muss hier die Regulierung mal ran. Besser als nur stumpf immer mehr EK zu fordern, sollte vielleicht CDS-Käufe nur für Anleihebesitzer erlaubt sein. Zumindest sollte hier mehr Transparenz rein.
P
ProfitHunter, 28.03.2023 17:07 Uhr
0
Ich meine wir haben es ja alle hier erlebt am Freitag, eine Horde von Untergangspropheten hier und ihre einzigen Argumente zum nahenden Untergang der DBK: "Der CDS geht durch die Decke", womöglich durch einen einzigen gezielten 5 Mio. Trade ausgelöst (und 1,6 Mrd. EUR Börsenwert vernichtet). *kopfschüttel*
T
Talli123459876, 28.03.2023 17:08 Uhr
0
Commerzbank ist schon 34 Cent höher als die Deutsche Bank.
G
Geldvermehrer, 28.03.2023 16:55 Uhr
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Hinter Deutsche-Bank-Kurssturz könnte ein einzelner Swap-Trade stecken - Bloomberg  https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-28/hinter-deutsche-bank-kurssturz-konnte-ein-5-mio-swap-stecken?ll_push_args={%22utm_source%22:%22push%22,%22utm_medium%22:%22notification%22} 
i
immerneuling, 28.03.2023 16:51 Uhr
1
Sogar First Republic ist grün...
i
immerneuling, 28.03.2023 16:28 Uhr
0

Es ist unglaublich ich kann mich nicht entscheiden ob man diese Analysten erhängen oder erschießen sollte.

Die meisten sind doch gar nicht strafmündig....
K
Kris4, 28.03.2023 16:21 Uhr
0

N-TV greift die Story auf, käut einiges wieder. Interessant in diesem Kontext der letzte Satz: es gibt also durchaus konkretere Gedankenspiele, den CDS-Handeln zu regulieren: "...Inwieweit es sich dabei um die gezielte Attacke eines oder mehrerer Hedgefonds handelt, ist kaum nachzuweisen. Bisher ist nur ein Shortseller bekannt, der bei seiner Wette gegen die Deutsche Bank die Meldeschwelle von 0,5 Prozent der frei handelbaren Aktien überschritten hat. Unklar ist vor allem, wer hinter dem Kursanstieg bei den Kreditabsicherungen steckt. Der Markt dafür ist nicht transparent. Diese Papiere werden zu einem großen Teil außerhalb der Börsen gehandelt. Dass von diesem Teil des Finanzmarkts derartige Erschütterungen ausgehen wie bei der Deutschen Bank vergangenen Woche, hat jedenfalls EZB-Chefbankenaufseher Adrea Enria auf den Plan gerufen. Besser wäre es, wenn der Handel mit CDS über eine zentrale Stelle abgewickelt würde." https://www.n-tv.de/wirtschaft/Griffen-Leerverkaeufer-die-Deutsche-Bank-gezielt-an-article24017725.html

Sehr gut
P
ProfitHunter, 28.03.2023 16:19 Uhr
1
N-TV greift die Story auf, käut einiges wieder. Interessant in diesem Kontext der letzte Satz: es gibt also durchaus konkretere Gedankenspiele, den CDS-Handeln zu regulieren: "...Inwieweit es sich dabei um die gezielte Attacke eines oder mehrerer Hedgefonds handelt, ist kaum nachzuweisen. Bisher ist nur ein Shortseller bekannt, der bei seiner Wette gegen die Deutsche Bank die Meldeschwelle von 0,5 Prozent der frei handelbaren Aktien überschritten hat. Unklar ist vor allem, wer hinter dem Kursanstieg bei den Kreditabsicherungen steckt. Der Markt dafür ist nicht transparent. Diese Papiere werden zu einem großen Teil außerhalb der Börsen gehandelt. Dass von diesem Teil des Finanzmarkts derartige Erschütterungen ausgehen wie bei der Deutschen Bank vergangenen Woche, hat jedenfalls EZB-Chefbankenaufseher Adrea Enria auf den Plan gerufen. Besser wäre es, wenn der Handel mit CDS über eine zentrale Stelle abgewickelt würde." https://www.n-tv.de/wirtschaft/Griffen-Leerverkaeufer-die-Deutsche-Bank-gezielt-an-article24017725.html
K
Kris4, 28.03.2023 16:03 Uhr
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Habe ich heute nicht die Nerven für. Aber mein letztes Körbchen steht für den Fall der Fälle noch etwas weiter unten.
G
Geldvermehrer, 28.03.2023 15:56 Uhr
1
Habe bei 8,82 1000 Stück gekauft. Vertraue auf Sewing.
K
Kris4, 28.03.2023 15:56 Uhr
1
Ok, einigen wir uns auf 8,90€ 😊
M
Maria1a, 28.03.2023 15:53 Uhr
0

Meine Prognose für 22uhr. 8,85€ 🔮🙊

Neeeeee 8,95€ 🤗🤗
K
Kris4, 28.03.2023 15:50 Uhr
0
Meine Prognose für 22uhr. 8,85€ 🔮🙊
K
Kris4, 28.03.2023 15:43 Uhr
0
Bin echt gespannt wo wir von hier aus (~8,85€) jetzt hingehen.
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