DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wurde schon von diversen Quellen breiter gestreut... auf ARIVA oder auch hier: https://www.feingold-research.com/2023/03/deutsche-bank-das-naechste-opfer/

Die 60 Millarden Abruf gab es tatsächlich (habe dazu die Ursprungsquelle), natürlich ohne Angabe wer genau es abgerufen hat. Gerüchteweise die DBK, was grundsätzlich gut sein kann. Im Prinzip ist das ein Instrument, mit dem ausländische Institute kurzfristig an USD-Liquidität kommen im Tausch gegen US-Anleihen (wird später wieder entsprechend rückabgewickelt, also auch eine Art Pfandleihaus Konzept) Bestätigung dass es die DBK war habe ich nicht gefunden... war der erste große Abruf über dieses Instrument überhaupt. Ich denke dass wenn es die DBK war, dies vorsorglich gemacht wurde (also noch kein Indizu für Abzug von Liquidität in den USA). Auch, weil die DBK in den USA eher von Liquiditätsabzug betroffen sein wird... hier ist sie ja ein Branchenprimus und Olaf ist ja in der Nähe, für den verunsicherten Ami aber möglicherweise ein Grund das Geld zu einer US-Großbank zu überweisen, solange Unsicherheit vorherrscht. Abfluss von Liquidiät zumindest in den USA bei der DBK halte ich für sehr gut denkbar... die Frage ist in welchem Maße. Bedrohlich wird es wohl nicht sein - aber mindestens weiteres Öl ins Feuer.

Das einige findige Geschäftsmodelle überdacht und verboten werden sollten (zum Beispiel Leerverkäufe!) und das es DIE Kernaufgabe dieser Leute / Institutionen ist unser Finanzsystem zu stabilisieren 😉

Frage: Wieso hat die DBK ihre Anleihen mit Verlust verkauft vor der Fälligkeit 2028? Geht sie von einer langer Phase der hohen Zinsen aus? Warum war dieser Schritt notwendig bzw. die bessere Wahl als weiter zu halten? Für mich ein komplexes Thema … Danke

Für einen echten große Shortsqueeze sind die shorts mit rund 350 Mio. Womöglich noch nicht hoch genug... idealerweise werden diese zu Kursen um 8-9 EUR nochmal deutlich erhöht, gerne auf 500 Mio. und mehr. Wenn dann der Kurs durch einen Trigger (irgendeine News die der Stabilität der DBK massiv hilft) sehr stark sehr schnell auf etwa 10 USD steigt, könnten dann die sich hastig eindeckenden shorts (weil da im Verlustbereich) für das nötige hohe Volumen sorgen, mit dem wir dann über die 9,80 / 10,40 EUR ausbrechen. Das wäre der best case.

Als Orientierung soviel: erst oberhalb von 9,80 EUR, besser noch 10,40 EUR kommen die Shorties ernsthaft in Bedrängnis, darunter bleiben sie am Drücker.

Moin allerseits! Wie seht Ihr die Entwicklung der Aktie über das Wochenende?

Gerüchte wie diese übrigens: "Gerüchten zufolge bezog die Bank Liquidität von der US-Notenbank. Demnach hat die FED 60 Millarden Dollar an Foreign Repo Facility an eine ausländische Bank überwiesen. Ein einmaliger Vorgang, bei dem die Deutsche Bank wohl der entsprechende Akteur war."

Freie marktwirtschaft und die regierungen müssen immer beruhigen…was sagt euch das??

Immerhin ist es gut dass seit der Finanzkrise nur gedeckte Leerverkäufe erlaubt sind. Gestern waren in den USA zweitweilig keine Aktien zum shorten mehr zu bekommen... das wird die Kosten weiterer Shorts erhöhen. Die Leihgebühr beträgt sonst günstige ca. 0,5% Zins, sie ist gestern schon auf 2,5% gestiegen. Weitere Shorts werden also zu noch höheren Leihkosten für die Aktien führen. Meine Aktien verleihe ich übrigens nicht, auch wenn mein Broker mir diese Möglichkeit bietet (und ich dann diese Leihgebühren von den Shorties kassiere)

Ach, diese Panikmache ist doch genau die Geldmaschine für einige! Das geht so lange gut bis die FED, EZB oder BRD auf den Putz haut! Danach ist Ruhe! Von einem kollabierenden Finanzsystem hat auch der gemeine Zocker nichts und sein Wohlstand wäre dahin! Aber du kannst dich gerne von dieser Panik leiten lassen und die Geldmaschine füttern! Ich sammel fröhlich einige Titel ein und denke mir, dass sich dies in einigen Jahren bezahlt macht. Coroan, der Krieg und die Inflation werden in 2 bis 3 Jahden vermutlich vorbei sein und dann geht der Hype an der Börse wieder los! Ich ziehe dann irgendwann die Reißleine und warte auf den nächsten Weltuntergang! Das klappt seit Jahren recht gut! Nur diesmal wird es ausreichen um sämtliche Bankverbindlichkeiten für Immobilien abzulösen und bis dahin genieße ich beispielsweise 7% Dividende bei der Allianz 🤓

Eher der vorsichtige Ausblick ist das Problem. Hoffe aber auf einen ordentlichen Ausblick.

Ich kann nur den Rat geben, gedanklich die Möglichkeit durchzuspielen dass wir kurzzeitig auch sehr viel tiefer fallen *könnten*, selbst wenn die DBK diesem Angriff standhält. Kurse um 5 EUR sind keineswegs ausgeschlossen wenn die Panik ausbricht... mein Depot ist da sturmsicher, bei diesen Kursen würde ich überhaupt erstmals auf Margin zukaufen (nur überschaubar) und wäre selbst bei Kursen um 3 EUR save. Aber wer da gehebelt unterwegs ist und vor allem mental so etwas nicht aushält, den könnte ein weiterer Spike nach unten aus der Aktie fegen sebst wenn die DBK am Ende doch alles übersteht (wovon ich weiter ausgehe). Natürlich wäre es schön wenn im Bereich 8 der 7,50 EUR der Boden gefunden wird, aber es kann leider auch viel heftiger kommen, das sollte man sich vor Augen führen. Mir hat immer geholfen diese Möglichkeit gedanklich durchzuspielen und vorher schon genau zu wissen wie ich reagieren werde (im konkreten Fall Nachkauf bei unter 6 EUR, ansonsten den Sturm aussitzen, selbst bein Kurs von 3 EUR). Ausstieg bei mir nur, wenn die DBK fundamental Grund dazu bieten würde, was sie nicht tut.

Es wird ein gutes Ergebnis geben. Sewing hat auf der MS Konferenz schon gesagt im Investmentbanking sei es nur leicht unter Vorjahr und es laufe gut. Unternehmer-Bank und Privatkundenbank werden boomen.

Der grösste Spuk ist m.E. vorbei. In den USA wird es wohl noch einige Banken treffen die aber international eher unbedeutend sein werden. Die EZB hat ja bereits auch beruhigt und steht mit Liquidität für alle Fälle auch am Seitenrand. Die CS ist seit Jahren ein Sanierungsfall und kann mit anderen Marktteinehmern nicht verglichen werden. Montag steigt der Kurs der DBK deutlich, davon bin ich überzeugt!