DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
15,55 EUR
+0,13 %+0,02
27. Sep, 21:17:52 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 84.534
ProfitHunter,
23.03.2023 9:38 Uhr
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Sewing kann heute sagen was er will, den Kurs NACHHALTIG gegenüber der Konkurrenz verbessern wird die DBK nur, wenn sie weiter Ergebnisse liefert. Natürlich wäre eine "Übererfüllung" der Prognosen hier mehr als hilfreich, ist aber offenbar nicht drin. CDS-Spread bei 140 rum zeigt deutlich, dass die DBK unter den Großbanken als eher schwächeres Glied gesehen wird, stabil zwar aber eben mit spürbarem Aufschlag. Wenn es nun in dieser Phase auch nur einen echten "Fehler" gibt der Zweifel weckt dass es bei der DBK nicht rund läuft, stürzt sich die social-media Meute augenblicklich darauf und wird dieses Problem auch in der Praxis deutlich vergrößern und zur Verunsicherung beitragen. Daher in dieser Phase genau so ruhig weitermachen wie bisher und die ausgegebenen Ziele erreichen, mehr kann Sewing nicht tun. Die Ziele sind durchaus ambitioniert und sollten nicht mit Vergleichen durch TOP-Banken geschmälert werden die ein ganzes Jahrzehnt Vorsprung haben. COBA als ewiger Vergleich taugt da auch nicht aus bereits diskutierten Gründen...
ProfitHunter,
23.03.2023 9:45 Uhr
0
Die 17 EUR sind jetzt mein persönliches Mindestziel und nicht "objektiv" in Stein gemeißelt... möglich ist also dass wenn wir erst bei der 17 sind, es auch zügig auf 20 EUR und darüber geht (wie nachhaltig, ist eine andere Frage). Es besteht wie immer auch die Möglichkeit, dass die DBK diese 17 EUR nie sehen wird... aber WENN die 2025er Gewinnziele erreicht werden, sind diese 17 EUR + sehr wahrscheinlich (vor allem wenn dann 2025 eine neue, ambitioniertere Zielvorgabe für die Folgejahre kommt). Das primäre Risiko liegt also darin, dass diese Ziele nicht erreicht werden können. Dazu reicht theoretisch schon ein einziger "Archegos"-Verlust wie bei der CS; nicht nur weil da 4 Mrd. EUR plötzlich fehlen, sondern weil damit das gesamte Risikomanagement der DBK in Frage gestellt werden muss. Wenn wir also bis 2025 diese 17 EUR erreichen, bin ich zufrieden... wenn es früher und / oder mehr wird, umso besser. Aber wenn wir 2024 in Richtung 6 EUR segeln und dann ganz andere Probleme haben weil ein riskantes Geschäft zu viel eingegangen wurde, ist auch niemandem geholfen...
ProfitHunter,
23.03.2023 9:54 Uhr
0
ProfitHunter, ich schätze deine Kommentare sehr, hast tiefe Kenntnisse von der Materie, aber langsam wiederholen sich immer wieder aufs Neue deine Einschränkungen. Das alles hier ist makalatur und kein Mensch denkt und glaubt mehr an die DBK! Vielleicht ist das aber gerade der Moment, wo sie steigen kann. Glaube mir, ich habe diesen Dreck jetzt 15 Jahre im Depot und kein Freude 🥲 an einem Tag gehabt. Meine 30k sind nix mehr wert, kann nur noch auf jahrelang Dividende hoffen 🤦♂️ Nicht mehr und nicht weniger 🤷♂️
@Mikro: bei Deiner Ausgangslage kann die DBK Dich nur enttäuschen... wenn Du sie seit 15 Jahren hältst und einen EK von 30 EUR hast, kann sie 2025 bei 30 EUR stehen und Du wirst dennoch bestenfalls Deinen Einsatz wieder haben - nach Abzug der Inflation immer noch fetter Verlust. Es hilft nur nicht, sich über diese Bank zu ärgern, ich bin erst seit Ende 2020 hier dabei und hatte sie vorher nur für kurze Trades gehandelt, zu suspekt war mir deren Führung und erst Sewing hat mich überzeugen können eine Chance auf den Turnaround zu haben. Wenn ich überlege welche Gurken ich schon alles im Depot gehabt habe, die aus unterschiedlichsten Gründen gescheitert sind - was bringt es da Frust zu schieben? Es gilt die Verantwortung für DEINE Anlageentscheidungen zu übernehmen und die Konsequenzen daraus zu ziehen, notfalls also eben auch mit Verlust raus und deutlich besser streuen... würde ich JEDEM nur raten. Ich habe nur die DBK so hoch gewichtet, "passe" aber sehr gut auf die Nachrichtenentwicklung auf (was ich bei anderen Aktien im Depot bei weitem nicht so intensiv tue). Wenn der Wind sich dreht, steige ich aus - Notfalls eben mit 20, 30 oder gar 50% Verlust. Noch sehe ich dazu aber keinerlei Veranlassung für mich.
Alfredo_,
23.03.2023 10:25 Uhr
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Sewing kann heute sagen was er will, den Kurs NACHHALTIG gegenüber der Konkurrenz verbessern wird die DBK nur, wenn sie weiter Ergebnisse liefert. Natürlich wäre eine "Übererfüllung" der Prognosen hier mehr als hilfreich, ist aber offenbar nicht drin. CDS-Spread bei 140 rum zeigt deutlich, dass die DBK unter den Großbanken als eher schwächeres Glied gesehen wird, stabil zwar aber eben mit spürbarem Aufschlag. Wenn es nun in dieser Phase auch nur einen echten "Fehler" gibt der Zweifel weckt dass es bei der DBK nicht rund läuft, stürzt sich die social-media Meute augenblicklich darauf und wird dieses Problem auch in der Praxis deutlich vergrößern und zur Verunsicherung beitragen. Daher in dieser Phase genau so ruhig weitermachen wie bisher und die ausgegebenen Ziele erreichen, mehr kann Sewing nicht tun. Die Ziele sind durchaus ambitioniert und sollten nicht mit Vergleichen durch TOP-Banken geschmälert werden die ein ganzes Jahrzehnt Vorsprung haben. COBA als ewiger Vergleich taugt da auch nicht aus bereits diskutierten Gründen...
Der cds spread ist da wo er steht weil der Kurs so abgehackt ist.
Alfredo_,
23.03.2023 10:28 Uhr
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Mein Fehler bei der dbk das ich keine kurzen trades gemacht habe.
Alfredo_,
23.03.2023 9:35 Uhr
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Ja hatte hunter auch gesagt das die 17euro Phantasie Sind für 2023. Und für 2025 ist 17eur aktienkurs halt eine schwache Performance.
Alfredo_,
23.03.2023 9:33 Uhr
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3 bis 4 % wie in den USA erwartet wäre schön ...3.3 3.5 dann si d die zwei greifbar nahe.
Aber davon ist Europa für 2023 weit entfernt.
Mit dem zins das ist geschäftmodell abhängig weder ist das schnell anpassbar änderbar. Durch die negativzinsphase sind die Banken vorbereitet oder hatten umgestellt.
microklink,
23.03.2023 9:32 Uhr
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ProfitHunter, ich schätze deine Kommentare sehr, hast tiefe Kenntnisse von der Materie, aber langsam wiederholen sich immer wieder aufs Neue deine Einschränkungen. Das alles hier ist makalatur und kein Mensch denkt und glaubt mehr an die DBK! Vielleicht ist das aber gerade der Moment, wo sie steigen kann. Glaube mir, ich habe diesen Dreck jetzt 15 Jahre im Depot und kein Freude 🥲 an einem Tag gehabt. Meine 30k sind nix mehr wert, kann nur noch auf jahrelang Dividende hoffen 🤦♂️ Nicht mehr und nicht weniger 🤷♂️
ProfitHunter,
23.03.2023 9:27 Uhr
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Bei der Inflation gibt es interessante Prognosen, dass sie durchaus damit überraschen könnte deutlich schneller zu fallen als erwartet. Die Rohstoff- und Energiepreise sind ein erster Fingerzeig... aber auch in meinem persönlichen Umfeld habe ich das Gefühl, dass der Teuerungsschub von der Bevölkerung hingenommen und gerade "verdaut" wird, aber gleichzeitig gefühlt wenig Spielraum für weitere Teuerungen da ist, ohne dass sie mit deutlicher Konsumeinschränkung einher gehen. Keine Ahnung ob es so kommt, aber eine durchaus plausible Variante die wir auf dem Schirm haben sollten - gerade weil die Prognosen ziemlich einhellig von längerer Phase mit 3-4% Inflation ausgehen und gerade hier dann die Realität diese Prognosen in die eine oder andere Richtung durchkreuzen könnte. Wenn die Inflation also überraschend auf 2% fällt, beginnen auch die Zinsen sehr deutlich zu sinken, wenn auch nicht unbedingt auf . Die Banken täten also gut daran sich ertragsseitig nicht zu stark auf das aktuelle Leitzinsniveau zu verlassen.
ProfitHunter,
23.03.2023 9:19 Uhr
0
FED zinsseitig wie erwartet, aber der von mir erhoffte Bonus war leider nicht dabei (in Bezug auf Liquidität). Ich bin sicher dass an diesen Programmen gearbeitet wird, womöglich aber wird man diese erst einsetzen wenn es Anzeichen gibt dass es ohne "schwierig" werden würde. Denn dieses Programm wäre so nicht ohne Risiko für die Inflationsbekämpfung. DBK gestern mit einem durchaus im normalen Rahmen hier erwartbaren 5%-Rückgang in den Bereich Gapclose (9,40 EUR), also ohne die ganz harte Tour "hoch ohne kleinste Rücksetzer". Wenn es nicht tiefer geht und wir wieder weiter hoch ziehen, wäre es schon mit die bullischste Variante. Geht es aber nun signifikant unter 9,40 EUR, droht leider ein guter Teil der Aufwärtsdynamik zu verpuffen.
Alfredo_,
23.03.2023 7:48 Uhr
0
Eigentlich sollte sie sich nur erholen u d stabilisieren die10eur halten um dann zeitnah auf 10.50 aufzuschließen. Daran ist bewertungsmäßig nichts besonderes auch die mk dann noch sehr niedrig mit 20mrd. Alles keine Glanzleistung....dbk immer noch vorn.
Wall1927,
23.03.2023 7:23 Uhr
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Gestern sind sämtliche Aktien abgestürzt, national wie auch international. Deine Erwartungshaltung gleicht einem Wunder.
Alfredo_,
23.03.2023 2:33 Uhr
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Die dbk aktie ist eine kastrophe das Management hat es nicht geschafft den Kurs nachhaltig auf höheren nivrau zu stabilisieren ...zumindest im aufwärts seitwärtstrend.
Jetzt weiterhin im langfristigen abwärtskanal.
Testman,
22.03.2023 23:06 Uhr
1
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Trotz der Bankenkrise bleibt die US-Notenbank bei ihrem Kurs: Zur Bekämpfung der Inflation erhöht die Fed ihren Leitzins erneut um 0,25 Prozentpunkte. Damit liegt er nun in der Spanne von 4,75 bis 5,0 Prozent
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