DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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16. Nov, 02:04:00 Uhr,
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Kommentare 85.068
Alfredo_,
22.03.2023 13:17 Uhr
0
Wenn die kapitalanforderungen unterschritten werden dann sind oder können die at1 Schweiz bzw credit suisse abzuschreiben.
ProfitHunter,
22.03.2023 13:17 Uhr
0
Hatten das Thema "Samenspende" mit meiner Tochter diskutiert; sie ist ja erst 18 - aber homosexuell und will auf jeden Fall Kinder; könnte also ein Thema werden. Da gibt es in Bezug auf den Spender schon hohe Kriterien: Intelligent, Gut aussehend und groß gebaut, frei von Erbkrankheiten und auch psychisch stabil und ohne große Suchtaffinität. Wenn es aber ein liebevoller Vater werden soll der das Kind mit erzieht, gibt bei den o.g. Kriterien sicher Verhandlungsspielraum, aber ein weiteres Kriterium käme neu dazu: finanzielle Absicherung.
Alfredo_,
22.03.2023 13:19 Uhr
0
Das alles hat Micro... nur finanziell ruiniert als dbk Investor. Würde somit eigentlich raus fallen.
ProfitHunter,
22.03.2023 13:22 Uhr
0
Das stimmt, aber betrifft nur die an bestehende Aktionäre gezahlte Abfindung. In einem vergleichbaren EU-Fall gehen dann auch die Aktionäre leer aus, damit man die AT1-Anleihen ausbuchen kann. Die 3 Mrd. SFR waren ohnehin wohl eher politisch motiviert, eine Art "Trostpreis", und auch die "1 Millarde" als erstes Angebot wohl bewusst durchgestochen wurden, um im Vergleich dazu die 3 Mrd. fast schon großzügig erscheinen lassen. Wie man hört war auch im CS-Fall stark umstritten, ob man genau aus diesem Grund nicht doch lieber auch den CS-Aktionären nichts gibt; so gibt es zwar eine gesetzliche Möglichkeit das trotzdem so auszuhebeln, sie ist aber nicht ganz sauber, war SO sicher vorher den AT1-Haltern nicht bewusst. Goldman Sachs soll sogar erwogen haben, die AT1-Anleihen für kleines Geld alle aufzukaufen und dagegen zu klagen...
Alfredo_,
22.03.2023 13:13 Uhr
0
Weil die Frage im Raum stand, wer denn die AT1-Anleihen der CS im Portfolio hatte, die nun wertlos sind: "PIMCO (Allianz-Tochter) ist mit einem Volumen von rund 807 Millionen Dollar der größte Inhaber von AT1-Anleihen der Credit Suisse." Also wie gleich vermutet vor allem Pensionskassen und Fonds... die werden ihre AT1-Bestände nun komplett neu bewerten und haben wohl auch schon kräftig ausgemistet, wenn man den Kursverlauf von AT1-Anleihen in den letzten Tagen sieht (deutlich fallend). Für neue Anleihen wird sicher ein höherer Zins aufgerufen werden... bis irgendwann die Gier wieder einmal die Risiken ein Stück weit vergessen lässt.
Nur die Schweizer at1....
Angeblich haben die andere Klauseln die die EU at1 so nicht haben.
Die EU wird wegen außerordentlicher Subventionierung nochmal prüfen...leider ist die Schweiz nicht in ddr EU....i.mer schön außen vor nie richtig zu greifen.
ProfitHunter,
22.03.2023 13:11 Uhr
0
Weil die Frage im Raum stand, wer denn die AT1-Anleihen der CS im Portfolio hatte, die nun wertlos sind: "PIMCO (Allianz-Tochter) ist mit einem Volumen von rund 807 Millionen Dollar der größte Inhaber von AT1-Anleihen der Credit Suisse." Also wie gleich vermutet vor allem Pensionskassen und Fonds... die werden ihre AT1-Bestände nun komplett neu bewerten und haben wohl auch schon kräftig ausgemistet, wenn man den Kursverlauf von AT1-Anleihen in den letzten Tagen sieht (deutlich fallend). Für neue Anleihen wird sicher ein höherer Zins aufgerufen werden... bis irgendwann die Gier wieder einmal die Risiken ein Stück weit vergessen lässt.
Alfredo_,
22.03.2023 13:11 Uhr
0
Der Micro ist in diesem forum wie hunter und GV eine Legende.
Micro ist trotz der nicht Performance der dbk aktie großzügig und bietet Maria eine samenspende für ihr zweites Projekt an. 💪👍
Alfredo_,
22.03.2023 13:08 Uhr
0
Gewinn 2022 war netto 5 Mrd. EUR, aber vor allem durch steuerlichen Sondereffekt (quasi gar keine Steuern bezahlt). Ohne diesen Effekt unter 4 Mrd. EUR; für dieses Jahr rechnet man mit 6 Mrd. EUR VOR Steuern und Coco-Zinsen, also Netto irgendwo bei ca. 4 Mrd. EUR; 6 Mrd. EUR "nach allem" sind das DBK-Ziel für 2025, ob es erreicht wird, muss man sehen, kann viel dazwischen kommen... man hat einen Plan (vor allem durch realistische Einsparungen und Steigerung von Einnahmen), aber externe Einflüsse könnten einen Strich durch die Rechnung machen. Die Analysten sind da skeptisch.
Das Problem ist die dbk steht im Wettbewerb...auch bei der aktie und da ist sie aufgrund geringer divi wenig arp und ja RoTE mit 8 oder zukünftig 10 % deutlich unterm Wettbewerb.
Daher hat die mk und ddr aktienkurs seine Gründe. 10euro ist wenig und 13 14eue wären angemessen. Dann immernoch unterbewertet aber rein rechnerisch lässt sich bei aktien und mk nie festmachen..theoretische Werte.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:55 Uhr
0
Gewinn 2022 war netto 5 Mrd. EUR, aber vor allem durch steuerlichen Sondereffekt (quasi gar keine Steuern bezahlt). Ohne diesen Effekt unter 4 Mrd. EUR; für dieses Jahr rechnet man mit 6 Mrd. EUR VOR Steuern und Coco-Zinsen, also Netto irgendwo bei ca. 4 Mrd. EUR; 6 Mrd. EUR "nach allem" sind das DBK-Ziel für 2025, ob es erreicht wird, muss man sehen, kann viel dazwischen kommen... man hat einen Plan (vor allem durch realistische Einsparungen und Steigerung von Einnahmen), aber externe Einflüsse könnten einen Strich durch die Rechnung machen. Die Analysten sind da skeptisch.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:51 Uhr
0
Das erste kannst Du wohl getrost vergessen... Man kann schon froh sein wenn man nicht mit einer "Übergewinnsteuer" belegt wird, die Banken sind bei uns ein böses Feindbild... aber was Verzinsung der Reserve angeht ist es ein guter Punkt (wenn die den EU-Abwicklungstopf meinst): der sollte doch zumindest die Verzinsung von Tagesgeld erreichen können... in Zeiten von Nullzins also kein Thema, nun aber würde mich schon interessieren ob und wenn nicht warum genau... sind immerhin dann ja 80 Mrd. und mit Zins könnte der sich zum Teil dann selbst auffüllen.
Hallowelt,
22.03.2023 12:51 Uhr
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Hallo mal eine Frage.
Gewinn 2022 gleich 6 Mrd Euro
Markcap aktuell 18 Mrd Euro bei einen Kurs von 9,8 Euro.
Ist diese Bank denn nicht gnadenlos unterbewertet, wenn sie weiterhin diese zahlen bringen würde?
Alfredo_,
22.03.2023 12:40 Uhr
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Zur Stärkung der Banken würde ich sagen die nächsten 3 jahre steuerfrei und das geld als Reserve verzinst angelegt.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:36 Uhr
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Mit 6 Mrd. EUR lässt sich das deutlich besser abbilden. 3 Mrd. EUR für Wachstum und Kapitalisierung, 3 Mrd. EUR für die Aktionäre.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:32 Uhr
0
Hat sie... da war sie an der Börse auch 50-67 Mrd. EUR wert. Ich bin ja für 2025 deutlich bescheidener, aber 35 Mrd. EUR Marktwert = 17 EUR Kurswert sollten da schon drin sein, aber auch bis 50 Mrd. EUR Marktbewertung (=25 EUR Kurswert) bei entsprechendem Ausblick sicher denkbar (den Ausblick wird es 2025 ja neu geben für die Folgejahre)
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