DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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16. Nov, 02:04:00 Uhr,
Nasdaq
Kommentare 85.068
ProfitHunter,
22.03.2023 12:23 Uhr
0
Für den DBK-Kurs gilt zur Zeit: Vorwärts immer, rückwärts nimmer :)
Alfredo_,
22.03.2023 12:26 Uhr
0
Wichtig ist, dass Sewing sich vor allem mit seiner Bank beschäftigt und liefert. MIKRO meinte hier ja, dass "6 Mrd. EUR" in 2025 "gar nichts seien". Das sehe ich grundlegend anders... eine DBK die 6 Mrd. EUR verdient, hat den nächsten Entwicklungsschritt vollzogen und wird kurstechnisch sicher nicht bei 10 EUR (= 20 Mrd. Marktwert) gehandelt.
6mrd hatte sie auch in 2006 verdient.
Grosses Problem wie kapitalisiert sie sich...sie hat sich verpflichtet zu divi und arp.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:32 Uhr
0
Hat sie... da war sie an der Börse auch 50-67 Mrd. EUR wert. Ich bin ja für 2025 deutlich bescheidener, aber 35 Mrd. EUR Marktwert = 17 EUR Kurswert sollten da schon drin sein, aber auch bis 50 Mrd. EUR Marktbewertung (=25 EUR Kurswert) bei entsprechendem Ausblick sicher denkbar (den Ausblick wird es 2025 ja neu geben für die Folgejahre)
ProfitHunter,
22.03.2023 12:36 Uhr
0
Mit 6 Mrd. EUR lässt sich das deutlich besser abbilden. 3 Mrd. EUR für Wachstum und Kapitalisierung, 3 Mrd. EUR für die Aktionäre.
Alfredo_,
22.03.2023 12:40 Uhr
0
Zur Stärkung der Banken würde ich sagen die nächsten 3 jahre steuerfrei und das geld als Reserve verzinst angelegt.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:21 Uhr
0
Wichtig ist, dass Sewing sich vor allem mit seiner Bank beschäftigt und liefert. MIKRO meinte hier ja, dass "6 Mrd. EUR" in 2025 "gar nichts seien". Das sehe ich grundlegend anders... eine DBK die 6 Mrd. EUR verdient, hat den nächsten Entwicklungsschritt vollzogen und wird kurstechnisch sicher nicht bei 10 EUR (= 20 Mrd. Marktwert) gehandelt.
Alfredo_,
22.03.2023 12:21 Uhr
0
Dann die aktienkursentwicklung und mk der ubs berücksichtigen...
1euro pro Aktie weniger...3.2mrd Aktien...also 3mrd. Euro verbrannt.
Bzw in chf...Ausgangslage 20chf die aktie.
Alfredo_,
22.03.2023 12:14 Uhr
0
Bei der ubs kannst ja in 3 und 5 Jahren nachrechnen wo sie stehen
Nimmst als Annahme die gewinnentwicklung der ubs der letzten 3 Jahre im schnitt was mehr als fair ist da davon 2 Jahre ohne zinserhöhung sind. Haust die jedes Jahr drauf.
Alfredo_,
22.03.2023 12:07 Uhr
0
Minus 15 % Stehen noch wofür die dbk nichts kann. Die sind auszugleichen.
Alfredo_,
22.03.2023 12:05 Uhr
0
Man sollte es locker nehmen...die u bs war vorher keine konkurrenz...die cs auch nicht....da die dbk im der mitte spielt.
Jetzt könnte die ubs abrutschen und zumindest kommt die dbk in sachen rendite etwas mäher an die ubs ran.
ProfitHunter,
22.03.2023 12:05 Uhr
0
Natürlich... damit hatten sie ja gerechnet. Wenn der Markt sieht dass die Intergration gut vorangeht, wird der CDS Spread wieder sinken... die werden da noch kräftig aufräumen, Abfindungen, Positionen schließen, Geschäftsbereiche einstampfen oder verkaufen, Alles Kosten von Milliarden. Das was übrig bleibt könnte aber Gold wert sein und vieles spricht dafür dass die o.g. Kosten den Mehrwert nicht übersteigen (nicht einmal die 16 Mrd. AT1-Anleihen).
Alfredo_,
22.03.2023 12:00 Uhr
0
Ja, das war natürlich ein Risiko, den eine Kerngesunde Bank eingegangen ist; aber aus einer solchen Position der Stärke heraus (da die Behörden diese Übernahme um fast jeden Preis wollten), dass sie die Bedingungen frei diktieren konnte und das maximum herausgeschlagen hat.
Die ubs wurde bereits down geratet....Kosten steigen...
ProfitHunter,
22.03.2023 11:42 Uhr
1
Nächste größere Marke oben wäre die ca. die 10,40... in der Regel wäre nach dem Anstieg nun mal langsam ein Rücksetzer von bis zu 5% (vom Verlaufshoch aus gesehen) zu erwarten... wenn wir aber von hier aus ohne solche Rücksetzer weiter hoch ziehen sollten, wäre es genau so brutal für die Bären wie es der Abverkauf vorher für Bullen war. Zum einen sind sicherlich noch nicht gecoverte Shorts in der Aktie drin nach dem starken rebound (man hofft hier auf einen zumindest weiteren Rücksetzer um sich von diesen zu trennen), vor allem greift hier dann aber auch der FOMO-Effekt bei denen, die grundsätzlich einsteigen wollten - dafür aber wie üblich einen nennenswerten Rücksetzer im Rahmen einer Zwischenkonsolidierung nutzen wollen. Also ohne solchen Rücksetzer durch in den Bereich 10,40? Kommt auch da kein Rücksetzer (in den Bereich um 9,80-10,00 EUR hinein) wäre letzte Chance für die Bären bei 10,80 EUR rum zu covern, darüber droht das Gap-Close; und wir hätten ein sehr hartes V-Reversal (und die nicht gecoverten shorts oben genau so verbrannt wie die Longs der gefangenen Bullen bei 8,xx EUR).
ProfitHunter,
22.03.2023 11:29 Uhr
0
Ja, das war natürlich ein Risiko, den eine Kerngesunde Bank eingegangen ist; aber aus einer solchen Position der Stärke heraus (da die Behörden diese Übernahme um fast jeden Preis wollten), dass sie die Bedingungen frei diktieren konnte und das maximum herausgeschlagen hat.
Geldvermehrer,
22.03.2023 11:19 Uhr
0
Ist leicht zu rechnen. Aber UBS geht für die Übernahme ein extremes Risiko ein. Für Trader sind enorme Abfindungen zu zahlen. Und es gibt erhebliche Rechtsrisiken.
ProfitHunter,
22.03.2023 10:58 Uhr
0
Gersten ein Interview mit Blessing gelesen, dem Ex-CEO der COBA. Seiner Ansicht nach könnte der CS-Deal für die UBS der Deal des Jahrhunderst werden. Ja, natürlich... wenn all die Risiken nicht zum tragen kommen, ergibt sich ein gewaltiger Mehrwehrt fast "geschenkt". Denn wenn die Kern-CS wirklich nur einen fairen Börsenwert von 10 Mrd. hätte, hat die UBS den Bonus das bei ihr 16 Mrd. AT1-Anleihen ausgebucht wurden, für die nun keine Zinsen gezahlt werden müssen. So könnte es *im positiven Fall* so kommen, dass die CS für nur 3 Mrd. einen Wert von über 20 Mrd. bekommen hat (incl, der nicht mehr zurückzuzahlenden AT1-Anleihen).
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