Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

16,09 EUR
±0,00 %±0,00
17. Nov, 18:56:14 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 85.078
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ProfitHunter, 02.03.2023 8:45 Uhr
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Südostasien. Aber ja die dbk Kursentwicklung schmeckt mir gar nicht. Alles über 12eur akzeptabel...darunter Armutszeugnis.

Privat oder beruflich? Was den Kurs angeht, bin ich da entspannter... gerade der Kurs um 11,50-11,70 EUR hat historisch gesehen hohe Relevanz und alles andere als unüblich, dass sich der Chart an solchen Marken besonders abarbeitet. Meine Gelassenheit resultiert aber zum einen in Vertrauen darauf, dass die DBK fundamental weiter liefern (und der Kurs dies früher oder später auch honorieren wird; ganz im Sinne von "it doesn't matter until it matters"). Vor allem aber auch, weil mein Kursziel ohnehin deutlich höher liegt, ob wir jetzt bei 12-13 EUR lange konsolidieren oder bei 11-12 EUR ist mir weitgehend egal, weil der Kurs irgendwann auch einen Satz von 50% in 4-8 Wochen machen kann, wie schon mehrfach in der Vergangenheit. Am Ende zählt für mich also nur mein Kursziel und der Zeitrahmen: MINDESTENS 17 EUR bis SPÄTESTENS Mitte 2025; alles andere wäre für mich eine herbe Enttäuschung. An sich hoffe ich auf die 17 EUR schon dieses Jahr und Kurse von 20-25 EUR bis 2025.
A
Alfredo_, 02.03.2023 8:57 Uhr
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Privat....nach oben hin lese ich egal wo Hürde...Sperre dort....also 13eur nix schnelles
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ProfitHunter, 02.03.2023 9:07 Uhr
1

Scheint ein globaler Trend im banking zu sein dem viele folgen möchten ...asset und wealth mgt auszubauen...klar damit stärken die ihre Bilanzen.

In für Investmentbanking mageren Zeiten (die es in diesem zyklischen Geschäft immer wieder gibt) gehören solche Töne fast zum Standard... ähnlich argumentierend hat die DBK damals ja auch die Postbank übernommen. Das Allheilmittel sind solche Aktionen aber nicht, ein bisher komplett neues Geschäftsfeld zu erschließen ist kein Selbstläufer und wenn alle sich darauf stürzen (weil dort gerade die Margen hoch sind) bleibt vom großen Kuchen für jeden kein allzu großes Stück - und für einige nur Krümmel. GS hatte z.B. ähnlich damals den Einstieg in den Bereich der Konsumentenkredite begründet, nun nach vielen Milliarden Verlust dort überlegen sie ob sie weiter Geld reinstecken oder doch diese Sparte verkaufen. Und ehrlich gesagt - die Postbank-Übernahme der DBK ist im Rückblick gesehen auch keine Erfolgsgeschichte, jetzt erst, nach vielen Jahren, zeichnet sich ab dass man damit auch Geld verdienen KÖNNTE. Aber Die Bilanz der letzten Jahre ist katastrophal, nach 2008 hat man 8 Mrd. EUR in den Kauf gesteckt - und war dennoch zeitweise sogar als Gesamtbank (incl. der Postbank) noch 2020 kaum mehr an der Börse wert. Heute müsste alleine die Postbank mindestens 600 Mio. EUR NETTO p.a. abwerfen um auch nur dieses Geld verzinsen zu können (zur Info: wir haben über 8 Mrd. EUR in COCO-Anleihen aufgenommen für die wir vom NETTO-Gewinn auch 550 Mio. EUR p.a. zahlen). Das die Postbank seit 2008 nicht annährend so viel verdient hat, ist da fast schon Nebensache...
P
ProfitHunter, 02.03.2023 9:10 Uhr
0
Damals ist man übrigens bei der Postbank-Übernahme nur Knapp einer Santander-Offerte zuvor gekommen... Leider :(
P
ProfitHunter, 02.03.2023 9:30 Uhr
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Im ganz großen Langfrist-Chart besonders auffällig ist der EMA200 im Wochenchart (also 1 Woche = 1 Balken; EMA200 = Durchschnitt der letzten 200 Wochenkurse). Seit 2008 wurde dieser "von unten" immer wieder mal angelaufen und war ziemlich exakt die Begrenzung jeder Erholung, erst Februar 2021 hat die DBK diesen erstmals (seit 2008) nach oben durchbrochen, nach dem Ukraine-Überfall aber wieder darunter gefallen. Ende 2022 mit dem starken Wochenmove aber erneut darüber gebrochen, heute steht dieser 200er EMA im Wochenchart bei 10,40 (nicht zu verwechseln mit dem 200er im Tageschart der ebenfalls etwa in dem Bereich steht aber deutlich volatiler ist gegenüber dem Wochen-EMA). Das sind alles Entwicklungen die über viele Jahre den Weg weisen, aber sehr stark die These stützen dass die DBK sich nun zumindest im zweistelligen Bereich halten könnte (kurzfristige Ausreißer bis 9,50-9,80 EUR nicht auszuschließen). Für einige sicher kein Trost, aber eben auch ein weiterer Beleg für die erfolgte Bodenbildung im langfristigen Chart - und die Trendwende nach oben.
P
ProfitHunter, 02.03.2023 8:33 Uhr
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Charttechnisch haben wir nun ein schönes Ausbruchsdreieck geformt... Randpunkte: 11,18 EUR unten und 12,36 EUR oben. Bisher aber ohne jedes Volumen... nach oben will er nicht und ohne eine positive, direkt die DBK betreffende Nachricht als Treiber kann ich mir zumindest einen kraftvollen Ausbruch mit hohem Handelsvolumen nach oben nicht vorstellen, ggf. einen, der dann ein "hochkriechen" zur Folge hätte. Nach unten allerdings hat der Kurs zuletzt auch nicht so richtig Fahrt aufnehmen wollen, zugegeben - gestützt durch stabiles Kursumfeld anderer Banken; also selbst wenn wir bei 11,18 EUR nach unten rausfallen müssen wir sehen, ob die Bank hier überhaupt Druck nach unten (und hohes Verkaufsvolumen) aufbauen kann, die Wahrscheinlichkeit eines Fehlausbruchs nach unten halte ich jedenfalls für recht hoch und werde in diesem Fall - wie schon geschrieben - im Bereich 10,50-10,70 EUR "ins fallende Messer hinein" nachkaufen, FALLS wir überhaupt so tief fallen sollten.
A
Alfredo_, 02.03.2023 8:24 Uhr
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Südostasien. Aber ja die dbk Kursentwicklung schmeckt mir gar nicht. Alles über 12eur akzeptabel...darunter Armutszeugnis.
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ProfitHunter, 02.03.2023 8:17 Uhr
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Alfredo, bereitet Dir die Kursentwicklung der DBK schlaflose Nächte oder bist Du im Ausland? 03:17 Uhr jedenfalls nicht die typischste Zeit, sich mit der DBK zu beschäftigen :)
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Alfredo_, 02.03.2023 3:17 Uhr
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Ist halt nicht das einzige Segment wo die dbk unterwegs ist und es es zeigtcevtl. Das die universal und Investmentbanker das gut mit abdecken können aber nicht den benchmark bilden können.
G
Geldvermehrer, 01.03.2023 22:05 Uhr
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Dennoch ist der Erfolg der Commerzbank im Privatkundengeschäft bemerkenswert. Glaube es waren 56% Wachstum gegen 11% bei der Deutschen. Das obwohl die Commerzbank 500000 Kunden wegen der Umstrukturierung verloren hat. Die DBK muss sich bei den Privatkunden sehr sehr anstrengen.
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Alfredo_, 01.03.2023 21:56 Uhr
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Scheint ein globaler Trend im banking zu sein dem viele folgen möchten ...asset und wealth mgt auszubauen...klar damit stärken die ihre Bilanzen.
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Alfredo_, 01.03.2023 21:50 Uhr
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Zu GS guter Artikel... Die RoTE von 11 % in 2022 waren so enttäuschend...Ziel 15 bis 17 % ... das Anleger abkehren. Neuer Fokus bei gs asset und wealth mgt. Auszubauen anstatt das .... privatkundenbankgeschäft.... Rückzug. Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Goldman Sachs enttäuscht die Anleger https://www.faz.net/aktuell/finanzen/goldman-sachs-investorentag-schickt-aktie-auf-talfahrt-18712884.html?GEPC=s9&premium=0x4a81f91e2c876cdd2e9e2faf73508ac5d5130575143f1c52792c1998604fb091
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Alfredo_, 01.03.2023 21:42 Uhr
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Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Knapp 9 Prozent Inflation in Deutschland https://m.faz.net/aktuell/finanzen/inflation-in-deutschland-stagniert-im-februar-bei-8-7-prozent-18712183.html?premium=0x1a4c2634570939adb3d08e6fac99be909732613ba2d5cb71d66b1883231d763a?GEPC=s9&premium=0x1a4c2634570939adb3d08e6fac99be909732613ba2d5cb71d66b1883231d763a Wurde hier forum bereits ausführlich erklärt. Ab März Inflation runter...statistischereffekt. Es scheint mehrere inflationsdatenerhebungsstandards zu geben... hier wird was von europäischen beschrieben....dann gibt es das deutsche statistischebundesamt....bundesbank...ezb...
MichelH
MichelH, 01.03.2023 16:35 Uhr
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Die EZB ist doch eine Schlafmütze
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Alfredo_, 01.03.2023 16:20 Uhr
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Ezb hätte 0.75 setzen sollen alleine um mal etwas zum USD aufzuholen.
S
Starcke, 01.03.2023 15:41 Uhr
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US Future ziehen an mal sehen wie weit und wie hoch
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