DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Kürzel: DBK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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10. Oct, 01:00:00 Uhr, NYS
Kommentare 84.610
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Peterpepo, 06.09.2022 20:15 Uhr
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Sorry unsere Regierung ist seit 20 Jahren nur sch.....!! Ausbau der erneuerbaren hätte parallel erfolgen müssen!!! Überschuss der fossilen verkaufen und damit die erneuerbaren finanzieren!! Was machen wir Atom abschalten ohne adäquaten Ersatz..!! Nächsten Sommer wenn der Wasserstand bei den Franzosen niedrig ist geben die nix ab!!! Sorry das die erneuerbaren billiger sind wird uns seit 20 Jahren erzählt. Aber der Vater Staat und Versorger werden sich die Taschen voll machen. Wie seit eh und je....!!! Aber wir kaufen lieber Strom teuer aus dem Ausland ein!!! Und dann muss man sich sagen lassen "wir sind die 4 größte volkswirtschaft" heißt nix anderes wie wir können uns das leisten!!! Die Quittung dafür kommt noch.

Sorry Die Lobbyisten haben die ehemaligen Regierungen in Deutschland verarscht. 1. ATOMAUSSTIEG 2. Ausstieg VOM Ausstieg Merkel1 3. Kehrtwende wegen Fukushima 4. Ausgleichszahlungen an AKW Betreiber 5. Endlagerung auf Steuerzahler Risiko mit Rücklagenübernahme in Niedrigzinsphase... Die deutschen AKW Betreiber sind doch froh über diese Politik. Immer gewinnt der Investor.... Siehe jetzige Strompreise... RWE wird wohl kaum interessiert sein an ein Überangebot an günstigen Strom!!! Es ist momentan aber der europäische Markt und nicht ein nur deutsches Problem!
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BannanaJo79, 06.09.2022 20:32 Uhr
1
@Peterpepo die ganzen Punkte von dir wollte ich nicht auch noch anführen!!! Aber genau so ist es!!
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BannanaJo79, 06.09.2022 20:38 Uhr
1
Mit Energie in welcher Form auch immer... fängt die Wirtschaft an..!!! Wer günstig und genug davon hat brauch sich über Rezession keine Sorgen machen!!!
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Peterpepo, 06.09.2022 20:59 Uhr
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Es wird keine Rezession geben, da Inflation höhere Inlandsumsätze und weniger Aushandel die Folge sein wird. Eine Stagnation wird es wohl eher sein. Bei Fachkräftemangel und Babyboomern in Europa ist der Wohlstand in der älteren Generation daheim. Hier sind hoffentlich genügend Kunden bei der Bank mit Gebühren daheim. Sorgen muss man sich um den Divisenhandel machen, da ist die DB wohl ein großer Player.
B
BannanaJo79, 06.09.2022 21:14 Uhr
4
Einwanderungs Politik Katastrophe!! Deutsche Bahn (Privatisierung ist günstiger) Katastrophe auch für 100€ sind die nicht pünktlich!!! Zins Politik Katastrophe Kommen Sie zur Bundeswehr Top Arbeitgeber!!! Katastrophe 20 Jahre kaputt gespart!! Afghanistan Katastrophe Aber Geld für jeden scheiß ist da nur nicht für Deutschland. Griechenland Katastrophe EU mit "Kanonen Uschi" Nato Katastrophe was hat die schei... Türkei darin zu suchen!! Kinderbücher verbieten !! Dieverse Gendern!!! Sorry die Gesellschaft hat ein an der Waffel...!!! Da wünsch ich mir die DDR wieder zurück ist doch einfach nicht normal.
B
BannanaJo79, 06.09.2022 19:45 Uhr
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Sorry unsere Regierung ist seit 20 Jahren nur sch.....!! Ausbau der erneuerbaren hätte parallel erfolgen müssen!!! Überschuss der fossilen verkaufen und damit die erneuerbaren finanzieren!! Was machen wir Atom abschalten ohne adäquaten Ersatz..!! Nächsten Sommer wenn der Wasserstand bei den Franzosen niedrig ist geben die nix ab!!! Sorry das die erneuerbaren billiger sind wird uns seit 20 Jahren erzählt. Aber der Vater Staat und Versorger werden sich die Taschen voll machen. Wie seit eh und je....!!! Aber wir kaufen lieber Strom teuer aus dem Ausland ein!!! Und dann muss man sich sagen lassen "wir sind die 4 größte volkswirtschaft" heißt nix anderes wie wir können uns das leisten!!! Die Quittung dafür kommt noch.
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Geldvermehrer, 06.09.2022 19:15 Uhr
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Der Banker bei mir am Tisch sagt plus 0,75% ich sage plus 0,5%. Beides ist gut für die DBK.
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Peterpepo, 06.09.2022 17:12 Uhr
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https://de.statista.com/statistik/daten/studie/241829/umfrage/entwicklung-der-geldmenge-m3-in-der-euro-zone/ Nachtrag... Die Inflation wird selbstverständlich von der Geldpolitik mit den Riesen Summen beeinflusst. Die Geldmenge M3 entwickelte sich die letzten 20 Jahre extrem... Ob die Inflation nur wegen Energiepreis oder anderen Faktoren momentan etwas mehr steigt ist langfristig wohl uninteressant... Fakt ist es gibt zuviel Geld ohne Gegenwerte die momentan verfügbar sind.
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Peterpepo, 06.09.2022 16:49 Uhr
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Die Reallohnentwicklung stagnierte von 1991 bis 2008 und stieg seitdem sukzessive an, aber nicht sehr deutlich. Ob dies der Geldmenge oder den wirtschaftlich gesehen doch sehr guten Jahren seit 2008 geschuldet war - darüber kann man streiten. Fakt ist aber, dass die Reallohnentwicklung nun einen Satz nach unten macht und einiges von dem einbüßen wird, was sie seit 2008 erreicht hat, da die Lohnentwicklung zumindest dieses Jahr deutlich unter der Inflationsrate liegen wird (+9% für alle wird es wohl in den wenigsten Betrieben geben). Sollte die Inflationsrate aber für nächstes Jahr aber z.B. bei 5-6% oder höher liegen, werden die Arbeitnehmer auch Abschlüsse in dieser Höhe pochen, schon weit sie dieses Jahr unter dem Strich massig eingebüßt haben. Das wiederum wird Einfluss auf die Inflationsrate haben... Lohn-Preis-Spirale ist sicher kein Fake, sondern ein Modell wie wir es in der Vergangenheit schon hatten. NOCH ist es nicht soweit, noch sind die Tarifabschlässe ja moderat... Ob es dazu kommt, stet auch in den Sternen. Fakt ist nur, je höher die Inflationsrate bleibt, umso höher wird der Druck der Arbeitnehmer sein, die Löhne deutlich zu erhöhen. Perspektivisch wird auch wahrscheinlich der Personalmangel (überall heute deutlich zu sehen) für steigende Löhne sorgen.

Fakt ist Lohnanteil an einem Produkt z. B. 30% Lohn steigt um 10% Produkt dürfte nur um 3% teurer werden.... Bei Inflation von 8% steigt der Produktpreis der Lohnanteil kann somit nur ein Bruchteil Schuld sein an der Spirale die es so nicht gibt. Die Spirale der Inflation kommt von Energie und Geldmarkt....
P
ProfitHunter, 06.09.2022 16:49 Uhr
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Deine Kommentare sind äußerst fundiert und zeigen ein sehr großes Wissen und Erfahrungsschatz. Das wird so kommen wie geschrieben, dass es Jahre dauert bis es wieder richtig aufwärts geht. Aber, sollte sich die geopolitische Lage aus welchem Grund auch immer drehen, dann siehst du hier die Kurse steigen, so schnell kannst du gar nicht kaufen.

Danke :) ich versuche immer den Optimismus zu erhalten, denn er ist beim Investieren die Grundvoraussetzung. Dass er nicht "blind" ist, mache ich aber auch immer wieder deutlich und sehe auch schwierige 1-2 Jahre vor uns... Natürlich kann sich alles auch deutlich verschlechtern, wenn beispielsweise China tatsächlich Taiwan einverleibt - die Wahrscheinlichkeit dazu wird steigen, wenn die Wirtschaft dort ins Wanken gerät und die Parteiführung dem Volk statt wie bisher sattes Wirtschaftswachstum einen anderen "Sieg" präsentieren muss, die wirtschaftlichen Probleme kann man dann auch als den notwendigen Preis dafür verkaufen. Russland hat es mit der Krim vorgemacht. Aber was bringt es, sich darüber heute den Kopf zu zerbrechen, wenn es dazu womöglich auch gar nicht kommt oder auch erst in 5-10 Jahren? Dass wir mit dem Angriff Russlands auf die Ukraine in vielerlei Hinsicht eine Zeitenwende haben (nicht nur damit zusammenhängend) ist offensichtlich... aber jede Krise birgt ihre Chancen, sofern man sie zu ergreifen weiß.
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ProfitHunter, 06.09.2022 16:40 Uhr
1

Die Lohn Preis Spirale ist Fake... Es wurden die Geldmenge im Europäischen Raum künstlich mit niedrigen Zinsen überproportional erhöht. Da es zuwenig Waren und zuviel Geld gibt... Sind die Preise gestiegen (z. B. AUTOMARKT) Zudem die Energie und Rohstoffe (auch Gold über Jahrzehnte) Das jetzt die Löhne steigen ist die Folge von der Geldmenge die Politik hat das zu gemacht. Zuerst war somit die Geldmenge M3 gestiegen und nicht die Löhne!!! Ansonsten ist die jetzige Inflation ganz gut für die Schulden union der westlichen Länder. Schlecht für die Sparer und noch schlimmer für die Lebensversicherung en die Anleihen haben die nicht die Inflation mehr herein bringen. Die Deutsche Bank kann wenn die Risiken mit der Weltwirtschaft nicht zu hoch werden Gewinner werden. Jeder weiß die Investition in die Zukunft ob Energie Verteidigung oder Infrastruktur benötigt mehrere Monate oder Jahre Vorlauf. Aber die Programme gibt es für wirtschaftliche Zuversicht in Europa und weltweit.

Die Reallohnentwicklung stagnierte von 1991 bis 2008 und stieg seitdem sukzessive an, aber nicht sehr deutlich. Ob dies der Geldmenge oder den wirtschaftlich gesehen doch sehr guten Jahren seit 2008 geschuldet war - darüber kann man streiten. Fakt ist aber, dass die Reallohnentwicklung nun einen Satz nach unten macht und einiges von dem einbüßen wird, was sie seit 2008 erreicht hat, da die Lohnentwicklung zumindest dieses Jahr deutlich unter der Inflationsrate liegen wird (+9% für alle wird es wohl in den wenigsten Betrieben geben). Sollte die Inflationsrate aber für nächstes Jahr aber z.B. bei 5-6% oder höher liegen, werden die Arbeitnehmer auch Abschlüsse in dieser Höhe pochen, schon weit sie dieses Jahr unter dem Strich massig eingebüßt haben. Das wiederum wird Einfluss auf die Inflationsrate haben... Lohn-Preis-Spirale ist sicher kein Fake, sondern ein Modell wie wir es in der Vergangenheit schon hatten. NOCH ist es nicht soweit, noch sind die Tarifabschlässe ja moderat... Ob es dazu kommt, stet auch in den Sternen. Fakt ist nur, je höher die Inflationsrate bleibt, umso höher wird der Druck der Arbeitnehmer sein, die Löhne deutlich zu erhöhen. Perspektivisch wird auch wahrscheinlich der Personalmangel (überall heute deutlich zu sehen) für steigende Löhne sorgen.
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ProfitHunter, 06.09.2022 16:29 Uhr
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Das sehe ich anders. Die Welt steht vor massiven Problemen, Problemen die es so in der Form noch nie gab. Und Europa wirtschaftet sich selbst zuGrunde,, Deutschland allen voran. Das wird Jahrzehnte dauern.

Die Welt steht immer vor Problemen, die es so noch nie gab... Der Abgesang auf Europa und Deutschland kommt aber deutlich zu früh. Die deutsche Entscheidung, konsequent auf erneuerbare Energien umzustellen mag zwar schmerzhafte Anpassungsprozesse bedingen, aber die aktuelle Krise zeigt mehr denn je dass dies der richtige Weg ist um aus der Abhängigkeit von stetig steigenden Energiekosten und hoher Abhängigkeit von Energieressourcen anderer Staaten auszubrechen, den Faktor "Umweltschutz" gibt es quasi als Bonus noch dazu. Je weniger Geld wir nach Russland, Saudi-Arabien oder auch die USA für Gas und Öl (und Wasserstoff) überweisen müssen in Zukunft, umso besser. Das dies nicht von jetzt auf gleich geht, ist klar. Das aber der Strompreis am Spotmarkt nicht lange bei 0,50 EUR / kwh bleiben wird, wenn man selbst mit der heimischen PV-Anlage diesen für 0,08 EUR / kwh erzeugen kann (Windkraft sogar zu 0,04 EUR / kwh) ist auch mehr als Klar - und mit zunehmender Elektrifizierung der Antriebs- und Heizprozesse ist damit auch schon sehr bald der natürliche Preisdeckel für Gas- und Öl gesetzt, denn wenn Öl und Gas zunehmend durch Strom ersetzt werden können und dieser sehr günstig hergestellt werden kann (die Speicherkosten von aktuell 0,20-0,30 EUR je kwh werden auch deutlich sinken) - wird der Markt schon dafür Sorgen, dass Ölpreise über 100 USD nicht allzu lange Bestand haben werden. Auf Sicht der nächsten 1-2 Jahre aber kann es weiter sehr angespannt bleiben, damit aber diesen Umstieg massiv beschleunigen - und das ist gut so, für die Energiesicherheit Deutschlands, für die Wirtschaft in diesem Lande und auch für die Umwelt.
P
Peterpepo, 06.09.2022 16:22 Uhr
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Bei der Inflation würde ich nicht in Panik verfallen... kurzfristig sind sicher alle möglichen Szenarien denkbar, ggf. auch Folgeeffekte durch die Lohn-Preis-Spirale. Aber wie ich schon mehrfach ausgeführt habe, erleben wir gerade bei vielen Energiekosten ein "Allzeithoch", dass wohl nie wieder überschritten wird; durch die Marktreife der erneuerbaren Energien und diverser Speichertechniken werden die Energiekosten in den folgenden 10-20 Jahren immer billiger werden, der klassische "Inflationstreiber" wird damit ein wichtiger Beitrag zur Senkung der Inflation. Allerdings ist zu erwarten, dass die Personalkosten gerade im Westen deutlicher steigen. Das alles wird der Markt einpreisen, sobald er das Gefühlt hat dass das schlimmste überstanden ist - keine Ahnung wann das sein wird, aber *sicher* deutlich bevor wir in der Presse die Entwarnung und gute Nachrichten lesen... Ich sitze dies mit meiner großen DBK-Position aus und werde nur reagieren, wenn ich kein Vetrauren mehr in Sewing haben sollte. Ansonsten das Depot "krisenfest" machen für alle möglichen Szenarien.

Die Lohn Preis Spirale ist Fake... Es wurden die Geldmenge im Europäischen Raum künstlich mit niedrigen Zinsen überproportional erhöht. Da es zuwenig Waren und zuviel Geld gibt... Sind die Preise gestiegen (z. B. AUTOMARKT) Zudem die Energie und Rohstoffe (auch Gold über Jahrzehnte) Das jetzt die Löhne steigen ist die Folge von der Geldmenge die Politik hat das zu gemacht. Zuerst war somit die Geldmenge M3 gestiegen und nicht die Löhne!!! Ansonsten ist die jetzige Inflation ganz gut für die Schulden union der westlichen Länder. Schlecht für die Sparer und noch schlimmer für die Lebensversicherung en die Anleihen haben die nicht die Inflation mehr herein bringen. Die Deutsche Bank kann wenn die Risiken mit der Weltwirtschaft nicht zu hoch werden Gewinner werden. Jeder weiß die Investition in die Zukunft ob Energie Verteidigung oder Infrastruktur benötigt mehrere Monate oder Jahre Vorlauf. Aber die Programme gibt es für wirtschaftliche Zuversicht in Europa und weltweit.
S
Symbi, 06.09.2022 16:10 Uhr
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Schlimm wie niemals zuvor? Wirklich? Ja, ein Szenario wie in den 70er Jahren ist durchaus denkbar mit einer längeren Phase der Konsolidierung, bedingt durch zahlreiche Krisen. Und unsere "EURO-Politik" wird uns auch noch einmal gewaltig auf die Füße fallen und einen wie auch immer gearteten "reset" bedingen. Nur kann dieser Fall auch erst in 10-20 Jahren eintreten, es macht keinerlei Sinn jetzt in Schockstarre zu verfallen. Wenn die DBK den Kursbereich um 17-20 EUR oder sogar deutlich höher erreicht, ist es ja nicht das Ende der Geschichte, von da oben ist jederzeit wieder ein Absturz möglich wenn diese Szenarien eintreten. Aber es war doch sicher der falsche Weg Krall und anderen Untergangspropheten zu glauben und die letzten sehr erfolgreichen 10-12 Jahre an der Börse verpasst zu haben. Ja, am Ende wird ein Krall vielleicht auch teils Recht haben, umso wichtiger aber VORHER die guten Phasen mitzunehmen, um Gewinnpuffer aufzubauen.

Das sehe ich anders. Die Welt steht vor massiven Problemen, Problemen die es so in der Form noch nie gab. Und Europa wirtschaftet sich selbst zuGrunde,, Deutschland allen voran. Das wird Jahrzehnte dauern.
VonZwingenberg
VonZwingenberg, 06.09.2022 15:56 Uhr
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Heute wird gesät, nach der Krise wieder geerntet. Nach den Coup mit der Reederei ZIM kauft die DBK offenbar eine sehr große Position Schuldtitel des Automobilzulieferers MARELLI mit großem Abschlag. Sollte das Unternehmen nach der Krise wieder Fuß fassen, winken fette Gewinne. Wie auch immer die Sache ausgeht - die DBK "greift an"; zu bemerken ist aber, dass solche Deals auf Sicht von Jahren zu bewerten sind, auch bei ZIM wurden Jahre davor Schuldtitel zugekauft, als die Branche in der Krise war. Hier die Quelle: https://www.bnnbloomberg.ca/mufg-to-sell-600-million-of-marelli-debt-to-deutsche-bank-1.1815184

Deine Kommentare sind äußerst fundiert und zeigen ein sehr großes Wissen und Erfahrungsschatz. Das wird so kommen wie geschrieben, dass es Jahre dauert bis es wieder richtig aufwärts geht. Aber, sollte sich die geopolitische Lage aus welchem Grund auch immer drehen, dann siehst du hier die Kurse steigen, so schnell kannst du gar nicht kaufen.
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ProfitHunter, 06.09.2022 15:43 Uhr
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Heute wird gesät, nach der Krise wieder geerntet. Nach den Coup mit der Reederei ZIM kauft die DBK offenbar eine sehr große Position Schuldtitel des Automobilzulieferers MARELLI mit großem Abschlag. Sollte das Unternehmen nach der Krise wieder Fuß fassen, winken fette Gewinne. Wie auch immer die Sache ausgeht - die DBK "greift an"; zu bemerken ist aber, dass solche Deals auf Sicht von Jahren zu bewerten sind, auch bei ZIM wurden Jahre davor Schuldtitel zugekauft, als die Branche in der Krise war. Hier die Quelle: https://www.bnnbloomberg.ca/mufg-to-sell-600-million-of-marelli-debt-to-deutsche-bank-1.1815184
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