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DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 887.120
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Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 12:21 Uhr
1
Freizeit und Kultur hat auch was mit sozialer Teilhabe und Verhinderung der sozialen Isolation zu tun. Unverständlich, wie man sich an 14€ Restaurantbesuch stört. Wo kann man für 14€ ins Restaurant gehen? Und ja, auch das hat was mit Menschenwürde zu tun. Telekommunikation mit 50€ Handy und DSL Vertrag sind nicht zu hoch angesetzt. Das Gerechtigkeitsgefühl habe ich persönlich eher, die beim Erben oder bei zu hohen Einkommen zu wenig Steuern zahlen. Alles andere ist ein gegenseitiges Ausspielen von Niedriglohn- und Bürgergelempfängern. Man hat übrigens schon vor Jahren festgestellt, dass das Kürzen bzw Sanktionieren von Hartz4 nicht dazu führt, dass Hartz-4 Empfänger motivierter sind. Bei den Ärmsten der Armen sparen zu wollen, ist schon sehr schäbig. Das würde auch Aufstocker wie Rentner und unverschuldete kranke Menschen treffen. Es hat schon einen Grund warum das Verfassungsgericht entscheidet was menschenunwürdig ist und man lieber nicht dem Hans-Dieter aus einem Börsen-Forum überlässt.
S
Spöri83, Sonntag 11:51 Uhr
0
Und dabei geht's gar nicht drum, dass der Staat jetzt viel einsparen würde. Letztlich wären das auch nur ein paar wenige Milliarden und kaum der Rede wert. Geht aber grundsätzlich um das Gerechtigkeitsgefühl.
S
Spöri83, Sonntag 11:47 Uhr
1
Bürgergeld ist halt viel zu hoch bemessen. In dem Betrag sind u.a. enthalten: 54 € für Freizeit und Kultur, 50 € für Telekommunikation, 50 € für Verkehr, 14 € für Gaststätten und 34 € für sonstiges. Freizeit und Kultur kann mE gestrichen werden, hat mit menschenwürdigem Dasein nichts zu tun, genauso wie Restaurantbesuche. Telekommunikation mit 50 € auch deutlich zu hoch angesetzt, da reichen 10 € (5 € pro Monat prepaid + anteilig Handykosten, natürlich kein high end smartphone), Verkehr kann auch gekürzt werden. Die anderen Positionen für Lebensmittel, Kleidung, Gesundheitsvorsorge usw gehen schon in Ordnung. Letztlich sollten aber ca. 400 € Bürgergeld ausreichend sein. Soll ja noch ein Anreiz da sein, eine Arbeit aufzunehmen um sich eben Dinge wie Kultur, Restaurant, Urlaub usw leisten zu können. Ggf. kann man Abstufungen machen, je nachdem, wie lange vorher eingezahlt worden ist. Jemand, der noch nie gearbeitet gut, sollte anders behandelt werden, als jemand, der nach 20 oder 30 Jahren in diese Situation geraten ist.
Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 11:30 Uhr
0
Wen will ich denn diskreditieren? Aus deinen Kommentaren lese ich folgendes: 1.) Dass ukrainische Flüchtlinge Bürgergeld bekommen, findest du doof. Das sind Vorteile/Privilegien, die nur echten deutschen Bürgern vorbehalten sein sollte. 2.) Ukrainische Flüchtlinge sind oft nicht hilfebedürftig. Wo diskreditiere ich dich?
S
Sporthamburg2, Sonntag 11:05 Uhr
1
Ein Asylbewerber muss nach dem Gesetz auch ein menschenwürdiges Leben führen können und bekommt kein Bürgergeld. alterLachs hat völlig Recht. Du versuchst dich in Unterstellungen um einen Anderen zu diskreditieren.
Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 10:52 Uhr
0

Hab ich nie geschrieben,dass ich mit der Höhe ein Problem habe. Habe geschrieben,dass sie eine andere Art der finanziellen Zuwendung erhalten sollen und das Bürgergeld Bundesbürgern mit deutschem Pass vorbehalten bleiben soll. Natürlich soll niemand ein menschenunwürdiges Leben leben.

Sporthamburg2, Sonntag 10:18 Uhr
Ob du es nun Bürgergeld oder "ukrainische Flüchtlingshilfe" nennst, ist hinsichtlich der Menschenwürde egal.
alterLachs
alterLachs, Sonntag 10:47 Uhr
0

Das ist es ja was ich meine. In deinem Ursprungspost schreibst du, dass du nicht verstehst, warum (ukrainische) Flüchtlinge Bürgergeld bekommt. Fakt ist, dass es per Gesetz so geregelt ist. Du hast also lediglich ein Problem mit der Höhe und möchtest, dass sie weniger Geld bekommen und daher ein menschenunwürdiges Leben leben.

Sebjoker86, Sonntag 10:09 Uhr
Du verdrehst hier Fakten und kommst mit Unterstellungen. Bitte lass das.
S
Sporthamburg2, Sonntag 10:38 Uhr
0

Das ist es ja was ich meine. In deinem Ursprungspost schreibst du, dass du nicht verstehst, warum (ukrainische) Flüchtlinge Bürgergeld bekommt. Fakt ist, dass es per Gesetz so geregelt ist. Du hast also lediglich ein Problem mit der Höhe und möchtest, dass sie weniger Geld bekommen und daher ein menschenunwürdiges Leben leben.

Sebjoker86, Sonntag 10:09 Uhr
Hier habe ich verstehen im Sinne' dafür habe ich kein Verständnis für die derzeitige rechtliche Lage' gemeint.
S
Sporthamburg2, Sonntag 10:18 Uhr
0
Hab ich nie geschrieben,dass ich mit der Höhe ein Problem habe. Habe geschrieben,dass sie eine andere Art der finanziellen Zuwendung erhalten sollen und das Bürgergeld Bundesbürgern mit deutschem Pass vorbehalten bleiben soll. Natürlich soll niemand ein menschenunwürdiges Leben leben.
Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 10:09 Uhr
0

Halte viel vom GG, aber es ist nicht unabänderlich. Aber deine Fakten sind falsch,denn in deinem Link wird nur erklärt wie sich das Bürgergeld begründet und nicht dass alle Menschen Anspruch drauf haben. Offensichtlich Fakt ist,dass momentan alle Menschen mit Aufenthaltserlaubnis Anspruch auf Bürgergeld haben. Du hast mich gefragt,wie ich das finde.Habe dir geantwortet,dass ich die jetzige Gesetzeslage nicht gut finde.

Sporthamburg2, Sonntag 9:55 Uhr
Das ist es ja was ich meine. In deinem Ursprungspost schreibst du, dass du nicht verstehst, warum (ukrainische) Flüchtlinge Bürgergeld bekommt. Fakt ist, dass es per Gesetz so geregelt ist. Du hast also lediglich ein Problem mit der Höhe und möchtest, dass sie weniger Geld bekommen und daher ein menschenunwürdiges Leben leben.
S
Sporthamburg2, Sonntag 9:59 Uhr
0
Du hast mich also nach meiner Meinung gefragt. Dann antworte ich und du konterst,dass das ' nur' eine Meinung ist.
S
Sporthamburg2, Sonntag 9:55 Uhr
0
Halte viel vom GG, aber es ist nicht unabänderlich. Aber deine Fakten sind falsch,denn in deinem Link wird nur erklärt wie sich das Bürgergeld begründet und nicht dass alle Menschen Anspruch drauf haben. Offensichtlich Fakt ist,dass momentan alle Menschen mit Aufenthaltserlaubnis Anspruch auf Bürgergeld haben. Du hast mich gefragt,wie ich das finde.Habe dir geantwortet,dass ich die jetzige Gesetzeslage nicht gut finde.
A
Abc12345, Sonntag 9:53 Uhr
0

Das steht so im Grundgesetz. Und warum auch nicht? man geht im gleichen Laden einkaufen und konsumiert die gleichen Produkten, also auch die gleichen Preise. Es ist das Minimum dessen was der Sozialstaat leistet.

Sebjoker86, Sonntag 7:11 Uhr
Einer 5 köpfigen Bedatfsgemeinschaft stehen per Amt so 3.000-4.000 Euro zu. Ohne jemals vorher einen Cent eingezahlt zu haben. Das dürfte mehr sein, als was der Durchschnitt hier so zur Verfügung hat. Müsst Ihr halt noch mal ne extra Schicht fahren
Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 9:45 Uhr
0

Wenn du in deiner simplen Weise Recht hättest ,würde auch der Flüchtling,der noch keine Aufenthalterlaubnis hat Bürgergeld bekommen. Bekommt er aber nicht.

Sporthamburg2, Sonntag 9:10 Uhr
Du hast doch selbst in deinem eigenen Link stehen, warum das bei ukrainischen Flüchtlingen so gehandhabt wurde.
Sebjoker86
Sebjoker86, Sonntag 9:44 Uhr
0

Erstens wird hier nur Bezug genommen auf das Grundgesetz und zweitens steht da nicht, dass der Flüchtling gleich anspruchsberechtigt ist. Und natürlich ist das eine Meinung genau wie deine Ansicht eine Meinung ist. Zusätzlich glaubst du anscheinend dass Gesetze nicht zu ändern sind obwohl sie dauernd aufgrund Meinungen geändert werden.

Sporthamburg2, Sonntag 9:06 Uhr
"nur Bezug genommen auf das Grundgesetz"? Aha...du scheinst nicht viel vom Grundgesetz zu halten. Ich teile keine Ansichten, sondern stelle dir Fakten zur Verfügung. Wie kommst du darauf, dass ich glaube Gesetze wären nicht zu ändern?
S
Sporthamburg2, Sonntag 9:10 Uhr
0
Wenn du in deiner simplen Weise Recht hättest ,würde auch der Flüchtling,der noch keine Aufenthalterlaubnis hat Bürgergeld bekommen. Bekommt er aber nicht.
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