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Dax Prognose WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes User: cfdtrader123

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23. Nov, 12:59:10 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 317.412
M
Meppi, Dienstag 13:34 Uhr
0
Jetzt gehts los. Erste US Raketen auf Russland gefeuert.
M
MiKe26, Dienstag 13:34 Uhr
0

Ich bin kein Steuerberater und kann es nicht mit Gewissheit bestätigen aber genau wie du beschreibst, ist es im Endeffekt auch. Bei einer hauptberuflichen Tradertätigkeit, bleibt es nicht bei den 25% Kst. Deswegen gründen viele dann eben wegen den Steuern eine GmbH, Holding etc. Auf der anderen Seite sind mir ein paar richtige Großverdiener Börsianer bekannt, den ist völlig egal, ob die 30, 40% oder 50% Steuern zahlen, weil die eh jeden Monat 5-6 stellig machen.

Danke Unnamed. Dieses Konstrukt mit der Anstellung auf Geringfügigkeit kam mir in den Sinn, um günstig krankenversichert zu sein. Als Privatier oder selbständiger oder überhaupt ziehen sie einem ja das Fell bei der privaten Krankenversicherung ab. Die Abgeltungssteuer von 25% ist ja unseren Politikern eh ein Dorn im Auge.
M
Meppi, Dienstag 13:33 Uhr
1

Es gibt ja den kleinen und den großen Gewerbeschein. Den kleinen kann jeder sofort beantragen, den brauchst du, wenn du auf Honorar abrechnen willst. Beim Traden schreibst du ja keine Rechnungen und bietest keine Dienstleistung an.

Aber schon ein Unterschied, ob du am Ende 25% oder 42% (oder mehr je nach Grenze) Einkommenssteuer zahlst. Deswegen leben vermutlich viele Trader im Ausland.
U
Unnamed, Dienstag 13:27 Uhr
0

Aber dann bist du doch eine Art Subunternehmer und doch wieder mit Gewerbeschein. ChatGPT meinte im ersten Anlauf, dass man, wenn man nur für sich tradet, aber regelmäßig und häufig, ein Gewerbe anmelden müssten, weil eine Gewinnerzielungsabsicht vorliegt. Erst im 2. Anlauf wurde relativiert, dass es individuell anders sein könne....daher hab ich mal hier in die Runde gefragt.

Es gibt ja den kleinen und den großen Gewerbeschein. Den kleinen kann jeder sofort beantragen, den brauchst du, wenn du auf Honorar abrechnen willst. Beim Traden schreibst du ja keine Rechnungen und bietest keine Dienstleistung an.
U
Unnamed, Dienstag 13:25 Uhr
1

Moin. Kann es aber nicht passieren, dass der freundliche Beamte vom Finanzamt deine Tradetätigkeit als Hauptbeschäftigung einstuft, und man dann nicht pauschal mit den 25%, sondern mit der persönlichen Einkommensteuer belegt wird? Das ist doch eine selbständige Tätigkeit. Mir schwebt die Idee vor, auf Geringfügigkeit angestellt zu sein und dann zu traden. ABER: wenn das Einkommen durch das Traden größer ist, als das der Arbeit auf Geringfügigkeit, kann der freundliche Beamte dann nicht dieses als Haupteinkommen deklarieren und somit voll besteuern? Beispiel: 400 Monat auf Gering und 4 TSD per Trading. Die Steuern vom Trading werden ja permanent abgeführt und die sehen genau was los ist. Oder ist das eine Lücke im System? Hat hier jemand eine Antwort oder kennt jemanden der es weiß?

Ich bin kein Steuerberater und kann es nicht mit Gewissheit bestätigen aber genau wie du beschreibst, ist es im Endeffekt auch. Bei einer hauptberuflichen Tradertätigkeit, bleibt es nicht bei den 25% Kst. Deswegen gründen viele dann eben wegen den Steuern eine GmbH, Holding etc. Auf der anderen Seite sind mir ein paar richtige Großverdiener Börsianer bekannt, den ist völlig egal, ob die 30, 40% oder 50% Steuern zahlen, weil die eh jeden Monat 5-6 stellig machen.
M
Meppi, Dienstag 13:22 Uhr
0

Wenn explizit nach dem Beruf gefragt wird, ist es Trader. Im großen und ganzen bist du Selbstständig, halt ohne Gewerbe. Bist ja auch dann selbstständig, wenn du beispielsweise für mehrere Unternehmen einfach nur auf Provision arbeitest und keinen festen Lohn beziehst.

Aber dann bist du doch eine Art Subunternehmer und doch wieder mit Gewerbeschein. ChatGPT meinte im ersten Anlauf, dass man, wenn man nur für sich tradet, aber regelmäßig und häufig, ein Gewerbe anmelden müssten, weil eine Gewinnerzielungsabsicht vorliegt. Erst im 2. Anlauf wurde relativiert, dass es individuell anders sein könne....daher hab ich mal hier in die Runde gefragt.
B
B19401, Dienstag 13:22 Uhr
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Schwierig börsengirly für mich sind 19000 viel wahrscheinlicher als 22000, aber ich hoffe eben auf die 22000 damit ich da dann mit 15-20% des Depots drin bin im Short und dann mal nach unten 3000 Punkte mitnehmen kann.
M
MiKe26, Dienstag 13:17 Uhr
0

Wenn explizit nach dem Beruf gefragt wird, ist es Trader. Im großen und ganzen bist du Selbstständig, halt ohne Gewerbe. Bist ja auch dann selbstständig, wenn du beispielsweise für mehrere Unternehmen einfach nur auf Provision arbeitest und keinen festen Lohn beziehst.

Moin. Kann es aber nicht passieren, dass der freundliche Beamte vom Finanzamt deine Tradetätigkeit als Hauptbeschäftigung einstuft, und man dann nicht pauschal mit den 25%, sondern mit der persönlichen Einkommensteuer belegt wird? Das ist doch eine selbständige Tätigkeit. Mir schwebt die Idee vor, auf Geringfügigkeit angestellt zu sein und dann zu traden. ABER: wenn das Einkommen durch das Traden größer ist, als das der Arbeit auf Geringfügigkeit, kann der freundliche Beamte dann nicht dieses als Haupteinkommen deklarieren und somit voll besteuern? Beispiel: 400 Monat auf Gering und 4 TSD per Trading. Die Steuern vom Trading werden ja permanent abgeführt und die sehen genau was los ist. Oder ist das eine Lücke im System? Hat hier jemand eine Antwort oder kennt jemanden der es weiß?
D
Daxcall, Dienstag 13:08 Uhr
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Wenn explizit nach dem Beruf gefragt wird, ist es Trader. Im großen und ganzen bist du Selbstständig, halt ohne Gewerbe. Bist ja auch dann selbstständig, wenn du beispielsweise für mehrere Unternehmen einfach nur auf Provision arbeitest und keinen festen Lohn beziehst.

Das stimmt so, da ich mich sogar beim Finanzamt als unselbständig, aber selbständig anmelden konnte, da ich meinen Lebensunterhalt trotz Arbeit, ich mit Sportwetten Geld verdient habe. Und das war damals noch steuerfrei. Jetzt muss man das auch angeben, wenn es ein Hauptberuf ist, mit dem man Geld verdient.
b
börsengirly, Dienstag 13:08 Uhr
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Fange wieder an im nasdaq Short Positionen zu kaufen erst mal nur ein Kontrakt mit 1€ pro Punkt. Hoffe auf noch 22.000 Punkte bevor wir unter 20.000 laufen. Kaufe hier gestaffelt nach oben nach und hoffe auf gute Zahlen von NVIDIA, damit ich da noch mal etwas mehr Kontrakte kaufen kann morgen.

Ich sehe es hier auch nochmal Richtung 22k gehen bevor es runterrauscht.
B
B19401, Dienstag 13:06 Uhr
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Fange wieder an im nasdaq Short Positionen zu kaufen erst mal nur ein Kontrakt mit 1€ pro Punkt. Hoffe auf noch 22.000 Punkte bevor wir unter 20.000 laufen. Kaufe hier gestaffelt nach oben nach und hoffe auf gute Zahlen von NVIDIA, damit ich da noch mal etwas mehr Kontrakte kaufen kann morgen.
U
Unnamed, Dienstag 13:02 Uhr
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:) Erkläre das mal einen Fremden, einer Behörde, einer Krankenversicherung...was auch immer. Du bist kein Angestellter. Du bist aber auch kein Selbständiger/hast kein Gewerbe. Was gibt man auf Fragebögen unter "Beruf" an? "Trader"? Das gibt doch nur Probleme/Nachfragen.

Wenn explizit nach dem Beruf gefragt wird, ist es Trader. Im großen und ganzen bist du Selbstständig, halt ohne Gewerbe. Bist ja auch dann selbstständig, wenn du beispielsweise für mehrere Unternehmen einfach nur auf Provision arbeitest und keinen festen Lohn beziehst.
D
Daxcall, Dienstag 12:59 Uhr
2

Eigentlich dürfte der Dax gar nicht mehr über 19000 klettern, bei der beschissenen Nachrichtenlage u. der Konjunkturrisiken, eher müsste er unter 18000 sein, aber das kommt noch, da bin ich ganz sicher.

Wenn nichts außergewöhnliches kommt Fritze, wird es immer unwahrscheinlicher das wir jetzt nochmal um 1000 Punkt fallen, bevor wir nicht wieder Richtung 19200 vielleicht noch zur 19300 hochlaufen. Da die Zinsen ja der entscheidende Punkt sind, würde wir alle 8% im Jahr bekommen für unsere Geld, würde keiner mehr in Aktien investieren. Da die aber weiter fallen werden, dürfte weiter Geld bei jeden größeren Rücksetzer in den Markt gehen. Wellenförmiger Kursverlauf seit Jahrzehnten wie immer mit neuen ATHs. Ich habe bei einem DAX Stand von 1800 Punkten angefangen und gestaunt als der mal 3000 Punkte erreicht hatte.
U
Unnamed, Dienstag 12:59 Uhr
2

Wann ist es bei dir so weit?. Oder Halbtagsjob schon aufgegeben?.

Nee, das will ich noch nicht, aus mehreren Gründen u.a bin ich dafür viel zu undiszipliniert und viel zu gut darin, ausreden für mich zu finden, warum ich etwas muss oder eben auch nicht. 3x die Woche 5h tun mir noch ganz gut und geben mir zumindest in der Woche, wo meine Tochter nicht bei mir ist, eine grobe Struktur😅.
F
Filou2024, Dienstag 12:57 Uhr
0

Eigentlich dürfte der Dax gar nicht mehr über 19000 klettern, bei der beschissenen Nachrichtenlage u. der Konjunkturrisiken, eher müsste er unter 18000 sein, aber das kommt noch, da bin ich ganz sicher.

Mich würde hierzu eine Weihnachtsmeinung zum Dax anschieben wollen. Mit wieviel Prozent jeder hier so den Dax über ATH bzw. unter 18800 sieht. Ich bin da bei 70/30%. Wenn jemand Lust hat?
M
Marco1976, Dienstag 12:56 Uhr
1

Eigentlich dürfte der Dax gar nicht mehr über 19000 klettern, bei der beschissenen Nachrichtenlage u. der Konjunkturrisiken, eher müsste er unter 18000 sein, aber das kommt noch, da bin ich ganz sicher.

Das haben allerdings viele schon bei 16 17 18k gedacht... me too
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