COCA COLA WKN: 850663 ISIN: US1912161007 Kürzel: KO Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Dachte du schreibst zuerst über coca und dachte „was zur hölle“ aber dann war ich bei dir😂

Die Zuckersteuer bricht coca cola das genick. Das große Wachstum ist vorbei

Die Zuckersteuer bricht coca cola das genick. Das große Wachstum ist vorbei

Danke für deine ausführliche Meinung/Erfahrung, sehr interessant. Das von mir oben genannte, waren aber nicht meine einzigen Punkte. Ich sehe den Umsatzrückgang problematisch. Klar kann man das durch immer geringere Packungsgrößen und Preiserhöhungen kompensieren, aber halt nicht alles und vor allem nicht langfristig. Die Versilberung der Indien-Beteiligungen spült kurzfristig Geld in die Kassen, reduziert bzw. verhindert aber die Möglichkeit, an einem Wachstumsmarkt teilzuhaben. Hohe Schulden und ein BBB+ Rating, was quasi kurz vor Ramsch-Bewertung ist. Hohe Abschreibungen für die nächsten 20 Jahre, was den Firmenwert jedes Jahr senken wird. Immer weniger Menschen rauchen, zumindest bei uns in der westlichen Welt, wo das meiste Geld mit Zigaretten verdient wird. Klar gibt es immer mal wieder Studien die belegen sollen, dass mehr junge Menschen anfangen mit Rauchen. Aber selbst wenn es dort ein Wachstum von z.B. 5% geben wird, gleicht dies nicht den hohen Rückgang in den älteren Bevölkerungsgruppen aus. Da wir ein demographisches Problem haben, wissen wir ja auch um die ungleiche Verteilung dieser Gruppen. Denn die z.B. 5% Verlust in den älteren Gruppen wiegt weit höher als der Zugewinn in den jüngeren Gruppen. Ich sehe nicht, dass die „non-smoke“ Artikel die klassischen Zigaretten ersetzen können. Dafür gibt es zu wenig Leute, die dampfen werden. Und die bereits angesprochenen politischen Unsicherheiten. Ja, Neuseeland hat das „Rauchverbot“ wieder abgeschafft. Großbritannien diskutiert noch. Jedoch gibt es auch viele kleine immer weiterreichender Verbote, die man so nicht auf dem Schirm hat. Zum Beispiel hat Frankreich letztes Jahr das Rauchen an oder in der Nähe von Stränden und Parks verboten, Ich denke auch, dass mit Fortschreiten unserer (geldlichen) Probleme bei den Krankenkassen oder allgemein im Gesundheitswesen mehr und mehr die Möglichkeit in Betracht gezogen wird, dass die Leute „gezwungen“ werden, gesünder zu leben. Die Tabaksteuer gleicht nachweislich nicht ansatzweise die Kosten aus, die Rauchen verursacht. Das alles (und noch viele Punkte mehr) sind für mich Gründe, dass BAT kein Langzeitinvest für mich ist. Dazu gleich nochmal ein Zitat von Warren Buffet: „Wenn Sie nicht bereit sind, eine Aktie 10 Jahre lang zu halten, dann sollten Sie nicht einmal daran denken, sie 10 Minuten lang zu besitzen.“ Aber ich selbst bin auch ein sehr vorsichtiger Investor. Vielleicht gehe ich zu geringe Risiken ein. Vielleicht aber auch nicht. Zumindest fühle ich mich mit meinem aktuellen Invest sehr wohl und ich denke das ist die Hauptsache, die jeder befolgen sollte. Es ist „egal“ was Andere sagen oder empfehlen. Man sollte sich immer selbst eine Meinung bilden, auf sein Gefühl hören und sich mit seinen Entscheidungen wohl fühlen. Wenn ihr euch mit BAT zufrieden fühlt, ist alles in bester Ordnung. Es gibt mit Sicherheit auch viele Leute, die sich mit Coca-Cola nicht wohl fühlen würden. Wäre für mich zwar unbegreiflich aber man müsste dies akzeptieren.

Bei BAT bin ich tatsächlich ausgestiegen. Mir ist das politische Risiko bezüglich Verbote einfach zu groß und ich kann dieses überhaupt nicht abschätzen. Das ist so ähnlich, wo wir schon mal bei Sprichworten und Warren Buffet sind, wie: Investiere in kein Unternehmen, was du nicht verstehst. Ok, die Geschäftsbereiche von BAT sind „leicht zu verstehen“. Jedoch finde ich die politischen und gesellschaftlichen Verstrickungen bezüglich Rauchen zu komplex und zu schwer zu durchblicken. Deswegen bin ich raus.

Bei BAT bin ich tatsächlich ausgestiegen. Mir ist das politische Risiko bezüglich Verbote einfach zu groß und ich kann dieses überhaupt nicht abschätzen. Das ist so ähnlich, wo wir schon mal bei Sprichworten und Warren Buffet sind, wie: Investiere in kein Unternehmen, was du nicht verstehst. Ok, die Geschäftsbereiche von BAT sind „leicht zu verstehen“. Jedoch finde ich die politischen und gesellschaftlichen Verstrickungen bezüglich Rauchen zu komplex und zu schwer zu durchblicken. Deswegen bin ich raus.

Bestimmt kannst Du das. Eines hab ich aber vergessen, sorry: Der meißt tolle und freundliche Austausch in den Foren, wovon ich wirklich profitiere. Den Tipp mir der DivyyDiary bekam ich hier. Gerade lese ich im Nike Forum und hab das Gefühl, dass alle einsteigen oder nachlegen. Ist ja auch so eine Regel: Greife nie ins fallende Messer....

Da hab ich auch bei beiden zugegriffen, vielleicht kann ich es auch 🤣

Vielleicht verwechselst Du Glück mit können. Bei BAT hab ich fast das Tief am 6.12. erwischt, als die Meldung der Abschreibung kam, die nicht Chashwirksam ist. Reynolds und so. Das war können. Auch bei Realty Income nach der Spirit Übernahme. Auch das war können. Glück hatte ich bei PennantPark investment. Nach Kauf auf Monatszahler umgestellt und dann die Divi von 7 auf 8 angehoben. Es gehört beides dazu.

Dann noch breit gestreut wenn man Spaß daran hat . Ich Kauf lieber Gewinner nach , bei bat/realty hab ich das tief erwischt. Manchmal hat man ja auch mal Glück,alles richtig machen tut man sowieso nie . Macht auch keiner . Das wichtigste ist wohl überhaupt zu investieren

Auch da hast Du natürlich recht. Aber ich stelle mir gerade einen jungen dynamischen Menschen vor. Ziel ist die finanzielle Unabhängigkeit. Da ist Regel Nr. 1 Hin und her macht Taschen leer. Kann man noch so oft sagen, man muss es vermutlich erleben. Amateure kaufen oft ins fallende Messer und wenn sie dann mal im Plus sind, verkaufen sie zu voreilig. Alles Sachen, die ich selber schon erlebt habe bei mir. Mal alles richtig gemacht, mal alles total falsch. Wichtig ist, dass man den Fehler bei sich sucht und nicht beim CEO oder dem Markt. Warren Buffett kauft langfristig und nicht für 2 Jahre. Ähnlich wie Andrè Kostolani, den ich 1988 mal kennen lernen durfte. Also er auf Bühne, ich unten. Leider hab ich dann trotzdem viele Fehler gemacht und heute glaube ich, das gehört dazu. Abschließend geb ich Euch mal eine Geheimzahl Preis, die mir sehr geholfen hat. An der Börse, wenn ich Dividende möchte ist die Antwort auf alle Fragen nicht 42 (Per Anhalter durch die Galaxis) sondern 72. OK, nehmen wir unseren jungen Freund, der 100 € in einen Wert steckt. Nehmen wir jetzt mal BAT, die ca. 10% Dividende bezahlen und ich das Geld gleich thesaurierend wieder reinbuttere. 72:10 sind 7,2 Jahre, bis sich mein Einsatz verdoppelt hat. Wenn alles so bleibt wie es ist. Wie sieht das bei Cola aus? 72:3% Dividende sind erst mal nur stolze 24 Jahre, bis sich das Kapital verdoppelt. Was ich jetzt vergessen hab sind die ständigen Erhöhungen bei KO. Jedes Jahr ca. 3-4% mehr. Wenn ich das zusammenrechne bin ich bei ca. 15 Jahre. Die Frage, wo ich mich besser stelle ist dabei nicht einfach. Rauchen oder konsumieren die Menschen weiter Tabak und trinken sie weiter KO Produkte und wieweit reagiert das Management auf Trends? Daher hab ich beide...