Closed Discussion WKN: A0MVJZ ISIN: FR0004056851 Kürzel: VLA Forum: Aktien User: Lawrence

Dass der Booster Wirkung zeigt ist ja wunderbar, jedoch macht es mich etwas skeptisch dass die Anzahl der antikörpertiter nach der Booster Impfung etwa 4 Mal so hoch sind wie zwei Wochen nach der zweiten Impfung, aber bis zu 106 Mal so hoch sind wie vor dem Booster... Das bedeutet doch, dass die Antikörpertiter innerhalb von 6 monaten rapide gesunken sind, oder sehe ich das falsch?

Die neue Nachricht ist sogar schon bei REUTERS gelandet und wird entsprechend weiträumig verbreitet: >>>>>>>>>> https://www.reuters.com/markets/stocks/valneva-says-its-booster-works-follow-up-its-own-covid-19-shot-2021-12-16/

Ich sehe gerade, dass HaveYouMetTed den Link bereits vor mir gepostet hatte, aber automatisch (?) gelöscht wurde. Falls das der Fall ist, einfach ein/zwei Worte dem zu postenden Link voran stellen, dann klappt es. Ist ein bug.

Ein weiter kleiner Schritt in die richtige Richtung 👍 ...danke Law..

News https://valneva.com/press-release/valneva-announces-positive-homologous-booster-data-for-inactivated-adjuvanted-covid-19-vaccine-candidate-vla2001/

Übersetzt)...Die Forscher fanden heraus, dass Omicron SARS-CoV-2 70-mal schneller infiziert und vermehrt als die Delta-Variante und das ursprüngliche SARS-CoV-2 im menschlichen Bronchus, was erklären könnte, warum Omicron möglicherweise schneller zwischen Menschen übertragen wird als frühere Varianten. Ihre Studie zeigte auch, dass die Omicron-Infektion in der Lunge deutlich niedriger ist als beim ursprünglichen SARS-CoV-2, was ein Indikator für eine geringere Schwere der Erkrankung sein könnte. Diese Forschung befindet sich derzeit im Peer-Review zur Veröffentlichung.....https://www.med.hku.hk/en/news/press/20211215-omicron-sars-cov-2-infection

Mit etwas Vorsicht lesen, denn wenn die Sino-Impfstoffe so toll wären, hätte die EU sie vielleicht auch in Betracht bezogen. Allerdings etwas, das man im Hinterkopf behalten sollte. Sinovac (einer der chinesischen Totimpfstoffe, mit dem gerade die gesamte 3. Welt durchgeimpft wird) produziert keine neutralisierenden Antikörper gegen Covid: "von den 25 Probanden in jedem Cohort hatte keiner der Sinovac Gruppe neutralisierende Antikörper gegen Omicron, und nur 5 von 25 entwickelten Antikörper in der BioNTech Gruppe" https://www.marketwatch.com/story/chinas-sinovac-vaccine-inadequate-against-omicron-variant-study-finds-11639555509 (Credits an DOM_EU im Wobsy Forum)

"... Darüber hinaus hat das lettische Gesundheitsministerium Impfstoffdosen der Hersteller Sanofi, Novavax, Valneva und Curevac beantragt, die in der Europäischen Union noch nicht zugelassen sind. ..." >>>>>>>> https://lv.sputniknews.ru/20211215/pochti-5-millionov-doz-vaktsiny-postavyat-v-latviyu-v-sleduyuschem-godu-19631906.html

Dresdner Virologe Alexander Dalpke: Valneva: Bei diesem Impfstoff wird im Labor das Virus künstlich angezüchtet und in einem chemischen Verfahren deaktiviert. Anschließend wird es einem Wirkverstärker, einem sogenannten Adjuvant, versehen und verimpft. Klinische Studien zur Wirksamkeit fehlen noch. Allerdings sei beobachtet worden, dass über 95 Prozent der Probanden nach einer Impfung Antikörper bildeten. "Das ist per se erst mal eine gute Aussage." https://www.saechsische.de/coronavirus/totimpfstoffe-proteinimpfstoffe-novavax-valneva-ema-zulassung-omikron-corona-sachsen-alxander-dalpke-5585981.html

Naja ist eher so Mischmasch. Also nix 100% negatives, nix 100% positives, weil die Daten alle nicht so 100% sind. Von daher find ich es etwas dreist sich hinzustellen und zu behaupten, dass Totimpfstoffe generell meh sind, wenn ich auf die Schnelle nicht einen Nachweis finden konnte, dass die mRNA Impfstoffe so wesentlich besser in zellulärer Antwort, vor allem robuster, breitgefächerter, zellulärer Antwort, sind. Wie die "Experten" ja schon sagen, sind Antikörpertiter nicht alles, aber sie scheinen trotzdem hohe Antikörpertiter mit hohem Rest zu assoziieren. Und zumindest in der Ungarn-Publikation konnten die keine robuste Korrelation für BioNTech beobachten.

Viele Dank für die fachliche Einschätzung!

Fazit vom Fazit: Ich hoffe, Valneva kann überraschen ;)

Also zusammenfassend haben wir als Totimpfstoffbeispiel für Sars Cov 2 nur Sinopharm, was generell ein recht bescheidener Impfstoff ist und bei manchen wirkt, bei manchen nicht (Antikörperlevel waren nicht immer überzeugend, aber laut Valneva haben fast alle Patienten Antikörper gebildet), aber selbst der hat es geschafft, robuste zelluläre Antworten hervorzurufen. Wenn ich mir die Graphen in den Publikationen so ansehe, ist die Wirkung von (nicht nur) BioNTech auf Zellen recht heterogen, was wahrscheinlich deshalb ständiges Boostern nötig macht, damit die Wenig-Responder zumindest ein bisschen drauf ansprechen, und dann funktioniert das so halbwegs in der gesamten Bevölkerung. Die große Frage, die sich mir in Hinsicht auf Valneva eben immer wieder stellt, ist, wie Dynavax den Impfstoff verbessert.

In Ungarn haben Forscher Sinopharm (inaktivierter Impfstoff) und BioNTech miteinander verglichen. Zusammengefasst: Antikörper gegen S Protein waren 6x höher in BioNTech, fielen bei BioNTech aber drastischer mit der Zeit wenn keine vorherige Immunität vorhanden war (vorherige Infektion mit Sars cov 2). S-, N- und M-Protein-spezifische T-Zellen waren bei BioNTech im Median doppelt so viele vorhanden wie bei Sinopharm, allerdings sieht es bei BioNTech im Diagramm so aus als ob sich bei einigeb Probanden nicht viel getan hat, wohingegen bei anderen die Titer ins unermessliche gestiegen sind. Interessanterweise stellten die Autoren auch fest, dass es keine signifikante Korrelation zwischen Interferon-Gamma-produzierenden T Zellen und Antikörperlevels bei BioNTech gab, im Gegensatz zu Sinopharm. Also Sinopharm: Mehr mehr Antikörper --> mehr T-Zellen. Biontech: mehr Antikörper --> nicht zwangsläufig mehr T-Zellen. Die Autoren heben in der Diskussion hervor, dass Effektor T-Zellen sowie Gedächtnis-T-Zellen primär gegen das N-Protein gebildet werden (Beobachtungen bei infizierten und genesenen ) und dass anti N-Antikörper zudem eine neutralisierende Wirkung haben können. Was wichtig sein könnte, wenn es um Varianten geht, die bevorzugt am S-Protein mutieren. Bei BioNTech werden diese Zelltypen und Antikörper aber nicht induziert. Generell ist noch zu vermerken dass in jeglichen Studien die Immunantwort der Stichproben immer extrem heterogen ist. https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11357-021-00471-6#author-information