BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

STeff0987. Schau nochmal was ich geschrieben habe , keine Hybidbonds ( hat BAT auch keine ) . Und wenn du meinst das Kurs Aktien/ DIV selbe Risk wie Bond / Zins hat , mit allen aufgezählten Unterschieden , dann denke ich bringt hier die Diskussion nichts mehr . Mir ging es auch nicht darum die Aktie irgendwie schlecht zu machen, im Gegenteil, BAT ist ein weltweit top aufgestelltes Burggrabenunternehmen , ich bevorzuge halt das Easymoney ohne Kur-oder Divstress.

Das ist schlichtweg falsch was du schreibst! Du betrachtest scheinbar die Dinge separat. Es ist eigentlich ganz einfache Mathematik! Ich kaufe für 10.000€ eine Aktie mit 8% Dividendenrendite. Nehmen wir an der Kurs der Aktie bleibt, im großen und ganzen, gleich. Ich erhalte im ersten Jahr 800€ Dividende. Ich betrachte die Dividende erst Mal ohne Steuern weil es letztlich auch egal ist da bei Kursanstiegen ebenfalls Steuern fällig werden wenn man den Gewinn realisiert. Ich habe nach einem Jahr also 10.800€ Nach zwei Jahren 11.600 Usw Nach 10 Jahren wären das 18.000€ , ich habe also 8.000€ Rendite gemacht. Wer das abstreitet der sollte unbedingt seine Mathekenntnisse von Grund auf neu Aufbauen! Noch besser sieht es aus wenn ich diese 8% jährlich reinvestiere, dann profitiere ich auch noch von dem Zinseszinseffekt. Gleiches gilt natürlich für eine Aktie die jährlich 8% steigt! Aber, und nun kommen wir an einen ganz interessanten Punkt: Wenn ich jährlich 800€ Dividende kassiere und der Kurs der Aktie gleich bleibt, dann habe ich aufgrund des Freibetrages die 800€ jedes Jahr Netto. Nach 10 Jahren sind es, wie bereits beschrieben, 18.000€, ich habe keinen Cent Steuern gezahlt. Habe ich nun hingegen eine Aktie die in 10 Jahren von 10.000€ auf 18.000€ gestiegen ist und verkaufe diese, dann werden, nach Abzug des Freibetrages i.H.v. 1.000€ noch rund 1900€ Steuern fällig! Ich habe unter dem Strich also weniger Rendite (nämlich 6.100€) gemacht als bei der Dividendenvariante.

Steff0987 überleg mal …den Aktienkurs blendest du also vollkommen aus . Und wenn es dem Unternehmen schlecht geht .. oder sogar richtig schlecht… dann wird weiter Dividende gezahlt ? Und der Kurs steigt oder fällt dann ? Zinsen müssen immer gezahlt werden ( keine Hybridbonds ) … egal wie gut oder schlecht es dem Unternehmen geht … Seiden die Pleite steht an … Aber egal … wollt hier niemanden seine Aktie mit Dividenden vermiesen… wollt nur Optionen aufzeigen das es jenseits der Dividende noch sicherere Varianten gibt … die vielleicht 1-2 % weniger Rendite bringen aber halt dafür WESENTLICH sicherer sind Jeder so wie er mag 😀

Ich ignoriere den jinx court jester schon lange auf seine 27 kann Er lange warten. Seit dem gab es übrigens bereits 2x Dividende und wir sind bei fast 30. Bashed übrigens auch auf Onvista rum nobody cares. 😂 und Bonds kaufen LOL PS Dividendenkürzung gab es seit Jahren bei BAT nicht nur Erhöhungen. Ich bin jedenfalls mit Dividenden dick im Plus mit BAT GL an alle Investierten und Überzeugten.

Das ist schlichtweg falsch was du schreibst! Du betrachtest scheinbar die Dinge separat. Es ist eigentlich ganz einfache Mathematik! Ich kaufe für 10.000€ eine Aktie mit 8% Dividendenrendite. Nehmen wir an der Kurs der Aktie bleibt, im großen und ganzen, gleich. Ich erhalte im ersten Jahr 800€ Dividende. Ich betrachte die Dividende erst Mal ohne Steuern weil es letztlich auch egal ist da bei Kursanstiegen ebenfalls Steuern fällig werden wenn man den Gewinn realisiert. Ich habe nach einem Jahr also 10.800€ Nach zwei Jahren 11.600 Usw Nach 10 Jahren wären das 18.000€ , ich habe also 8.000€ Rendite gemacht. Wer das abstreitet der sollte unbedingt seine Mathekenntnisse von Grund auf neu Aufbauen! Noch besser sieht es aus wenn ich diese 8% jährlich reinvestiere, dann profitiere ich auch noch von dem Zinseszinseffekt. Gleiches gilt natürlich für eine Aktie die jährlich 8% steigt! Aber, und nun kommen wir an einen ganz interessanten Punkt: Wenn ich jährlich 800€ Dividende kassiere und der Kurs der Aktie gleich bleibt, dann habe ich aufgrund des Freibetrages die 800€ jedes Jahr Netto. Nach 10 Jahren sind es, wie bereits beschrieben, 18.000€, ich habe keinen Cent Steuern gezahlt. Habe ich nun hingegen eine Aktie die in 10 Jahren von 10.000€ auf 18.000€ gestiegen ist und verkaufe diese, dann werden, nach Abzug des Freibetrages i.H.v. 1.000€ noch rund 1900€ Steuern fällig! Ich habe unter dem Strich also weniger Rendite (nämlich 6.100€) gemacht als bei der Dividendenvariante.

Darum Bonds kaufen .. die liegen momentan um 5-7 % .. also fast auf Divniveau .. und da wird nix abgezogen wie bei der Aktie beim Zahltag .. und du bekommst am Ende 100 % wieder. Seiden die gehen pleite … aber vorher wird erstmal zur Vollausschüttung übergegangen ( siehe Altria ) , dann vielleicht Divsenkung .. dann vielleicht keine DIV mehr .. dann TafelsilberVK wie die milliarden schwere Indienbeteiligung… und erst dann bei CH11 gibt’s keine Zinsen mehr für den Kurs … aber da wäre der Aktienkurs schon lange vorher ( ohne Divzahlung ) im Nirvana …. Will sagen , muss nicht immer DIV sein , nimm den Bondzins und bis zum WorstCase ( wie wahrscheinlich? ) schläft man sehr gut und kassiert und kassiert… 😀

Weil sie einen Wert hat, trotz aller negativer Perspektiven. Die Dividende spielt allerdings nur eine geringe Rolle, es geht mir eher um die Free Cashflow Yield, die ist attraktiv. Ob das Unternehmen, dass dann ausschüttet, Aktien zurück kauft oder der Wert des Unternehmen wächst ist mir egal. Aber dieses "Cashflow" Märchen bei Dividendenaktien mit hohen Prozenten ist mir einfach viel zu billig als Investment-These. Seit Jahren sieht man ja bei den ganzen Hochprozentern: Dividende geht raus, Kurs fällt genauso stark und man hat noch die Steuern. Rendite ist Kurs und Dividende zusammen, nicht alleine. Nur Dividende wäre sonst ein Nullsummenspiel. Ich habe für mich einen Kurs definiert, der liegt tiefer wie gesagt, dann würde ich ein Invest eingehen, wenn sich fundamental nicht noch weiter etwas verschlechtert.

Du redest die Aktie andauernd schlecht. Wieso hast du dann vor die Aktie zu Kaufen für 27,X Euro????Würde mich gerne interessieren