BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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19. Nov, 23:00:29 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 9.030
Bullauge
Bullauge, 13.07.2023 8:23 Uhr
0
Ich dachte morgen ist record date. Wie soll dann heute ex dividende sein?
Jens_Lae
Jens_Lae, 13.07.2023 8:13 Uhr
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fängt ja gut an ;) Direkt wieder unter 30 ;)

Ex Dividende heute. Bleibt die Frage ob es jetzt weiter abwärts geht, aber ich denke schon.
P
Primavera, 13.07.2023 8:13 Uhr
0
Ohje, dann scheint sich meine gestern angekündigte SKS heute schon auszubilden.
H
Hoax1213, 13.07.2023 8:09 Uhr
0
fängt ja gut an ;) Direkt wieder unter 30 ;)
Teesüffler
Teesüffler, 13.07.2023 0:36 Uhr
0
Der Kurs von Amazon ist in den letzten Jahrzehnten gestiegen da das Dividendenpotenzial von Amazon gestiegen ist
Teesüffler
Teesüffler, 13.07.2023 0:27 Uhr
0
Wenn alle Aktionäre eines Unternehmens bestimmen würden das keine Dividende gezahlt werden dürfte auch niemand seine Aktien verkaufen. Ergo ensteht auch kein Markt für diese Aktien und damit auch kein Kurs. Ohne Kurs bzw. Möglichkeit zum Verkauf oder Dividende gibt es auch kein Eigenkapitalwert.
Teesüffler
Teesüffler, 13.07.2023 0:22 Uhr
0
Im Gegensatz zur Aktie kannst du in einer Immobilie wohnen und daraus Nutzen ziehen. Sprich die Immobilie hätte auch ohne direkten Cashflow einen Wert für dich.
Teesüffler
Teesüffler, 13.07.2023 0:21 Uhr
0
In dem hypothetischen Fall das feststeht das ein Unternehmen nie Dividenden zahlen könnte (selbst bei Übernahmen oder Liquidation nicht) würde der Marktwert des Eigenkapital auf 0 gehen.
Teesüffler
Teesüffler, 13.07.2023 0:18 Uhr
0

Ich muss ja keine Aktie kaufen und Dividende bekommen um Gewinn zu machen. Es hält ja nur ein Mini-Teil aller Anleger eine Aktie für 20 oder mehr Jahre. Nach einigen Jahren kann ich einfach die Kurssteigerungen mitnehmen und verkaufen. Amazon zahlt seit 25 Jahren keine Dividende und wird das wohl auch die nächsten 10 Jahre nicht tun, ebenso wenig Google oder Meta oder wie sie alle heißen. Der Grund warum eine Aktie einen Wert hat und auch hätte, selbst wenn ein Unternehmen sagt, es wird nie und für immer nie eine Dividende zahlen, hat hauptsächlich zwei Gründe. Mir gehört rechtlich ein Teil des Unternehmens, und dieses Unternehmen hat nun mal einen Wert, es macht Gewinn, hat Cashbestände, Fabriken, Patente, Immobilien, Fahrzeuge, Maschinen etc. Diesen Wert habe ich anteilig in meinem Eigentum ohne das ich tatsächlich mal eine Gewinnbeteiligung durch einen Dividende bekomme. Es ist einfach in meinem winzigen Teileigentum. Ähnlich wie ich eine Eigentumswohnung haben kann, dann gehört mir ein Teil der gesamten Immobilie. Und dieser Teil hat nun einen Wert, völlig egal ob ich in der Zwischenzeit jemals Miteinnahmen oder so dafür bekommen hätte. Im rein theoretischen Fall kann alles in einem Unternehmen einzeln verkauft werden und dann werde ich anteilig bar ausbezahlt. Dann bringt der Verkauf der Fabrik Geld aber heutzutage noch viel mehr die Patente und Technologien. In der Praxis kann ein Unternehmen natürlich auch jederzeit übernommen werden und ich werde dann hier bar ausbezahlt. Natürlich nur ein theoretisches Beispiel, in der Praxis ist und wir so was nie passieren, es werden höchstes Mal Teile verkauft, denn niemand wird alles einzeln kaufen und es wäre auch viel zu aufwendig und kompliziert. Ein Aktienkurs drückt nichts anderes aus, als mit viel Euro oder Dollar Menschen aktuell diese Firma bewerten. Der kann mal zu hoch sein, oder zu niedrig, es ist ja nicht immer alles objektiv messbar. Viel hängt auch an Optimismus oder Skepsis für die Zukunft. Aber eins ist sicher, eine Dividende entscheidet nicht über den Wert eines Unternehmens, es ist ein netter Bonus den ich als Aktionär bekommen kann, aber genauso gut kann es für mich gut sein, wenn ich den nicht bekomme und ich einfach an der Wertsteigerung aufgrund Reinvestition von Gewinnen partizipiere

Der Wert des Eigenkapitals von Unternehen die keine Dividende zahlen, ergibt sich aus dem Potenzial von Dividendenzahlungen.
V
VanTheMan, 12.07.2023 21:57 Uhr
2

Gibt es denn ein richtig großes unternehmen das vor mehr als 50 jahren gegründet wurde und noch nie dividende gezahlt hat bzw dies niemals gedenkt zu tun? Zu deinem letzten punkt....es kommt ganz klar aufs unternehmen als solches an. Apple oder microsoft kann man gar nicht nur einer branche zuordnen. Die dividende wird dort auf lange sicht massiv gesteigert werden und das wurd auch genau so erwartet. Oder nimm zb coca-cola....barren wuffet ist in den 90ern eingestiegen, heute bekommt er über 50% persönliche dividendenrendite. Wenn ein unternehmen wie coca cola das nicht perspektivisch so anbietet sind alle investoren weg, weil dort gibt es kein geistiges eigentum was man wie bei big techs teilweise veräußern könnte, sondern nur die original cola rezeptur und das wars fast schon.

Berkshire Hathaway zb
M
MoneyMaker300, 12.07.2023 21:51 Uhr
0

JINx5 hat's erklärt und dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen! Du kannst natürlich der Ansicht sein, dass der Marktwert sinken würde wenn die Firma klar sagen würde das sie niemals Dividende zahlt. Aber damit liegt du dann halt falsch! Es gibt unzählige Firmen bei denen man nie und nimmer davon ausgeht das die irgendwann Mal Dividende zahlen, und trotzdem werden die Aktien gekauft und die Kurse steigen. Ich würde sogar so weit gehen und behaupten daß es der einen oder anderen Firma (bzw dessen Kurs) nicht gut tun würde anzufangen eine Dividende zu zahlen. Jeder Anleger verfolgt eine eigene Strategie. Für Anleger die gezielt auf Wachstum setzen (vllt um irgendwann mit Gewinn zu verkaufen etc) ist eine Dividendenaktie nicht attraktiv. Da würden viele verkaufen wenn eine Dividendenzahlung angekündigt wird! Nichts für ungut aber ich glaube du "denkst zu viel aus deiner Bubble heraus"! 🤷🏻

Gibt es denn ein richtig großes unternehmen das vor mehr als 50 jahren gegründet wurde und noch nie dividende gezahlt hat bzw dies niemals gedenkt zu tun? Zu deinem letzten punkt....es kommt ganz klar aufs unternehmen als solches an. Apple oder microsoft kann man gar nicht nur einer branche zuordnen. Die dividende wird dort auf lange sicht massiv gesteigert werden und das wurd auch genau so erwartet. Oder nimm zb coca-cola....barren wuffet ist in den 90ern eingestiegen, heute bekommt er über 50% persönliche dividendenrendite. Wenn ein unternehmen wie coca cola das nicht perspektivisch so anbietet sind alle investoren weg, weil dort gibt es kein geistiges eigentum was man wie bei big techs teilweise veräußern könnte, sondern nur die original cola rezeptur und das wars fast schon.
P
Primavera, 12.07.2023 21:43 Uhr
0
Sehe noch eine kleine Erholung zum morgigen Divi Stichtag. Das würde perfekt passen zur SKS-Formation die sich seit dem 21.6.23 vorbildlich abzeichnet. Demnach dürfte es im Anschluss deutlich unter die 30 EUR rutschen. Kann mir nicht vorstellen das dieser Unterstützungsbereich diesmal hält.
B
Boolek, 12.07.2023 21:18 Uhr
0
Morgen wird eingekauft 👍🏻
Steff0987
Steff0987, 12.07.2023 21:00 Uhr
0

Okay ich glaube da gibt es ein missverständnis. Ich versuche es mal aufzulösen indem ich dir eine frage stelle. Aus welchem grund sollten instutionelle investoren aktien eines unternehmens kaufen, wenn das betreffende unternehmen ganz klar und nachdrüclklich sagt dass es niemals dividende zahlen wird?

JINx5 hat's erklärt und dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen! Du kannst natürlich der Ansicht sein, dass der Marktwert sinken würde wenn die Firma klar sagen würde das sie niemals Dividende zahlt. Aber damit liegt du dann halt falsch! Es gibt unzählige Firmen bei denen man nie und nimmer davon ausgeht das die irgendwann Mal Dividende zahlen, und trotzdem werden die Aktien gekauft und die Kurse steigen. Ich würde sogar so weit gehen und behaupten daß es der einen oder anderen Firma (bzw dessen Kurs) nicht gut tun würde anzufangen eine Dividende zu zahlen. Jeder Anleger verfolgt eine eigene Strategie. Für Anleger die gezielt auf Wachstum setzen (vllt um irgendwann mit Gewinn zu verkaufen etc) ist eine Dividendenaktie nicht attraktiv. Da würden viele verkaufen wenn eine Dividendenzahlung angekündigt wird! Nichts für ungut aber ich glaube du "denkst zu viel aus deiner Bubble heraus"! 🤷🏻
M
MoneyMaker300, 12.07.2023 20:12 Uhr
0

Ich muss ja keine Aktie kaufen und Dividende bekommen um Gewinn zu machen. Es hält ja nur ein Mini-Teil aller Anleger eine Aktie für 20 oder mehr Jahre. Nach einigen Jahren kann ich einfach die Kurssteigerungen mitnehmen und verkaufen. Amazon zahlt seit 25 Jahren keine Dividende und wird das wohl auch die nächsten 10 Jahre nicht tun, ebenso wenig Google oder Meta oder wie sie alle heißen. Der Grund warum eine Aktie einen Wert hat und auch hätte, selbst wenn ein Unternehmen sagt, es wird nie und für immer nie eine Dividende zahlen, hat hauptsächlich zwei Gründe. Mir gehört rechtlich ein Teil des Unternehmens, und dieses Unternehmen hat nun mal einen Wert, es macht Gewinn, hat Cashbestände, Fabriken, Patente, Immobilien, Fahrzeuge, Maschinen etc. Diesen Wert habe ich anteilig in meinem Eigentum ohne das ich tatsächlich mal eine Gewinnbeteiligung durch einen Dividende bekomme. Es ist einfach in meinem winzigen Teileigentum. Ähnlich wie ich eine Eigentumswohnung haben kann, dann gehört mir ein Teil der gesamten Immobilie. Und dieser Teil hat nun einen Wert, völlig egal ob ich in der Zwischenzeit jemals Miteinnahmen oder so dafür bekommen hätte. Im rein theoretischen Fall kann alles in einem Unternehmen einzeln verkauft werden und dann werde ich anteilig bar ausbezahlt. Dann bringt der Verkauf der Fabrik Geld aber heutzutage noch viel mehr die Patente und Technologien. In der Praxis kann ein Unternehmen natürlich auch jederzeit übernommen werden und ich werde dann hier bar ausbezahlt. Natürlich nur ein theoretisches Beispiel, in der Praxis ist und wir so was nie passieren, es werden höchstes Mal Teile verkauft, denn niemand wird alles einzeln kaufen und es wäre auch viel zu aufwendig und kompliziert. Ein Aktienkurs drückt nichts anderes aus, als mit viel Euro oder Dollar Menschen aktuell diese Firma bewerten. Der kann mal zu hoch sein, oder zu niedrig, es ist ja nicht immer alles objektiv messbar. Viel hängt auch an Optimismus oder Skepsis für die Zukunft. Aber eins ist sicher, eine Dividende entscheidet nicht über den Wert eines Unternehmens, es ist ein netter Bonus den ich als Aktionär bekommen kann, aber genauso gut kann es für mich gut sein, wenn ich den nicht bekomme und ich einfach an der Wertsteigerung aufgrund Reinvestition von Gewinnen partizipiere

Das ist alles sehr gut zusammengefasst. Besten dank dafür👍 Ich stimme da auch weitgehend zu, bleibe allerdings trotzdem bei meiner ansicht dass das den marktwert einer firma massiv nach unten drücken würde wenn es klar macht dass es niemals dividende zahlen würde. Denn die meisten großinvestoren würden dann schlichtweg nicht einsteigen, was dazu führt dass der marktwert nicht mehr groß steigt. Amazon's oder meta's markt cap ist auch nur deshalb so hoch weil großinvestoren da die berechtigte hoffnung haben dass diese firmen in 20-30 jahren ohne probleme 30-50€ oder so pro aktie als dividende ausschütten können. Und da will man sich jetzt schonmal zurecht eine sehr große stückzahl an aktien sichern. Ohne dividende einfach darauf zu hoffen dass irgendwann ein kleines häppchen oder die ganze firma verkauft wird, wird wohl kaum der anreiz von großen anlegern sein eine aktie zu kaufen.
EsGehtVoran
EsGehtVoran, 12.07.2023 19:38 Uhr
0
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