BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

28,61€ SL gezogen. Und danach wieder gestiegen. Mehr Pech hat niemand. Hoffentlich fällt die Pommesbude nochmal

Für mich zur Zeit schwer zu sagen, was hier eigene Stärke und was Sogwirkung des FTSE ist. Na, wir werden es bald sehen.

Korrekt. Das ist/wird notwendig, um Schulden, ARP und Divi zu finanzieren. Der Bär, der einmal am Honig nascht, kommt gerne zum Bienenstock zurück. Er sollte diesen aber nach Möglichkeit nicht gleich ganz plündern, dann hat er mehr davon. Ich hoffe, das Management beherzigt das auch; Indien wird langfristig immer stärker und ich werte ITC als aussichtsreich. Altria handhabt es mit seiner Anheuser-Beteiligung übrigens vergleichbar - da wurde unlängst auch ein Teil versilbert.

Du meinst weitere teilverkäufe bei der Beteiligung?

Ich bin zwar kein Experte für Charttechnik, aber wie im Beitrag von Steff0987 erwähnt, scheint der Abwärtstrend vorerst unterbrochen zu sein, und dreht nach oben, Kurs über 200 Tagelinie. Das ist an sich positiv. ( Ich schätze aber 1 Tag über der 200 Tagelinie ist nicht so sehr aussagekräftig )

Bald bestimmt locker wieder über 30 Euro

Wirklich? Oder werde ich veräppelt weil ich gefragt habe?

Es ist ein positives Signal, also steigt eher..

Ja, wie immer.

Investment könnte auf 0 runtergehen

Bedeutet es fällt oder steigt?

Aktuell stehen wir an der 200 Tage Linie

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/BRITISH-AMERICAN-TOBACCO--4001163/grafiken/

Naja, für ganz so imaginär halte ich die goodwill-Abschreibung nicht. Bei der Reynolds-Übernahme hat man durchaus viel für die Marken auf den Tisch gelegt und mit verzinslichen Schulden finanziert. Man war jetzt zum Handeln gezwungen - dass da nur ein Steuersparmodell genutzt werden soll, ist ein Nebeneffekt, aber kein Grund. Der Rest-goodwill steht immer noch mit vielen Milliarden in der Bilanz und ist nach wie vor nicht werthaltig. Das ist mit ein Grund, dass wir nicht recht vom Fleck kommen. Den hohen Schulden stehen etwas fragwürdige Aktiva in der Bilanz gegenüber, Das ist auch ein Bremsklotz. Als man neulich einen Teil der indischen Tochter vertickt hat, gab es ein kurzes Strohfeuer - bis klar war, dass hier eine der wenigen Aktiva-Perlen im Portfolio angeknabbert wird. Dieses Spielchen wird nun ein paarmal wiederholt werden, da bin ich sicher.

Themen abseits von BAT mal zu diskutieren finde ich doch recht spannend. Man lernt sich so auch besser kennen. Aber man sollte das nur in der off topic Time tun und ja, vielleicht haben wir das etwas übertrieben. Sorry dafür. Charttechnik kann man gut anwenden bei Werten, die kaum oder gar keine Divi zahlen. Wenn man mal die Charts vom DAX mit dem von Eurostoxx 50 Dow Jones und Nasdaq100 vergleicht, gibt es erstmal ein Bild des Schreckens. Im Jahresvergleich sind die gut gestiegen, während BAT rund 11% verloren hat. Vergleicht man aber die letzten 5 oder 10 Jahre, sieht das Bild schon anders aus. Hinzu kommt eine fette Dividende. Warum der Kursrutsch? Meine Meinung: Die Diskussionen rund ums Rauchverboot, angefangen in Neuseeland. Hat man zurückgenommen. Preis dort für 20 Zigaretten zwischen 12 und 18€. Jetzt England. Preis dort um die 15€. 80% vom Preis gehen an den Staat, der sich aber nicht an den Folgekosten beteiligt. Hier ein Auszug von statista.de "Die Statistik zeigt die Preisaufteilung einer Schachtel Zigaretten in Deutschland in den Jahren von 2012 bis 2024. Die Aufteilung erfolgt in Tabaksteuer, Wirtschaftsanteil, Umweltanteil sowie Mehrwertsteuer. Bei einem durchschnittlichen Preis pro Schachtel von 8,20 Euro im Jahr 2024 (Premium, 20 Stück) machte die Tabaksteuer durchschnittlich rund 47 Prozent des Preises, also rund 3,86 Euro, aus" https://de.statista.com/statistik/daten/studie/215573/umfrage/preisaufteilung-einer-schachtel-zigaretten/ Macht ca. 14 Mrd. € im Jahr. Wie will man so einen Batzen Geld umverteilen? Die Steuern auf Tabak werden jedes Jahr erhöht und bleiben in Summe somit konstant, da die Zahl der aktiven Raucher jährlich um ca. 3% abnimmt. Anfang Dezember gab es eine heftige Korrektur, als man die Werte der US Marken abgeschrieben hatte. Ich hielt das für positiv, die meisten Marktteilnehmer nicht, es wurde abverkauft. Es erfolgte eine richtige Abschreibung auf ein imaginäres Wirtschaftsgut. Heisst: wenn die Marke "Lucky Strike" zum Verkauf ansteht, kann der Käufer sie billiger bekommen. Stanley Black&Decker hat z.B. maginäre Wirtschaftsgüter abschreiben müssen. Das Warenlager war zu voll und die Preise für Wirtschaftsgüter sind gefallen. Bei BAT nicht Cashwirksam bei Stanley dagegen sehr. Hier lag der Fehler beim Management. Zuviel Ware. Beide vereint aber, dass Abschreibungen sich auf das künftige Steueraufkommen auswirkt. Das Chartbild sollte sich aufhellen, wenn es zu Zinssenkungen kommt. Optimisten hatten da schon im März mit gerechnet. Jetzt zweifeln viele schon, dass sie im Juni kommen. Mir ist das egal. Ich klatsch alles in Aktien wo ich denke, es steigt, wenn Zinsen fallen. BAT ist eine. Dividende mitnehmen und warten. Charttechnik brauch ich hier nicht.