BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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15. Nov, 02:10:00 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 9.017
E
ETon, 19.03.2024 8:26 Uhr
0
Hätte vom Kurs mehr erwartet
H
Hoax1213, 19.03.2024 7:43 Uhr
0

Dein "stochern im Nebel" zeigt sehr gut die Richtung auf, wozu das ARP gut und sinnvoll ist. Hinzu kommt, dass die Zinslast als Aufwand die Steuerzahlung verringert. Also: Danke fürs Rechnen.

Stimmt. Steuer ist natürlich auch noch ein Faktor. Also sind wir uns einig, dass ein ARP derzeit keine schlechte Entscheidung war. Das Management kennt die Zahlen ja noch etwas genauer als wir. Daher werden die sich das sicher gut überlegt haben
Minikohle
Minikohle, 19.03.2024 1:29 Uhr
0

Danke fürs raussuchen. Machen wir doch Mal eine Überschlagsrechnung. BAT könnte, theoretisch, anstelle eines ARP auch 1,6 Mrd £ tilgen. Die Frage ist, zu welchen Konditionen man refinanzieren kann. Zur Zeit sind Anleihen erhältlich deren Coupons bis 6% reichen. Also nehmen wir die 6% als Orientierung. 6% von 1,6 Mrd entspricht 96 Mio Zinsen jährlich. Welche man durch Tilgung sparen könnte. Dem gegenüber stehen Rund 67 Mio Aktien die man mit dem Geld zurück kauen könnte. Bei der jährlichen Dividende von momentan 235,52 pence entspricht das fast 158 Mio £ welche man jährlich sparen würde. Somit spart man bei der Variante des Aktienrückkaufs immer noch stolze 91 Mio £ ein. Wohlgemerkt ist es eine sehr vereinfachte Überschlagsrechnung in der ich außer acht lassen musste das die Aktien ja nicht von Heute auf morgen zurück gekauft werden, und außerdem das sie in der Zeit des ARP ebenso steigen wie fallen könnten, was die Rechnung beeinflusst. Außerdem ist die Zinsverechnung natürlich auch nur stochern im Nebel. Aber ich denke mit der 6% Annahme liege ich nicht zu sehr daneben. 2% mehr (oder weniger) würden das Ergebnis meines Überschlags übrigens um 32 Mio £ verschlechtern (oder eben Verbessern, je nachdem). In Summe ist also das ARP sicherlich wirtschaftlicher als Schuldentilgung! Nebenbei wirkt sich das ARP auch positiv auf das EPS aus.

Dein "stochern im Nebel" zeigt sehr gut die Richtung auf, wozu das ARP gut und sinnvoll ist. Hinzu kommt, dass die Zinslast als Aufwand die Steuerzahlung verringert. Also: Danke fürs Rechnen.
Steff0987
Steff0987, 19.03.2024 0:43 Uhr
0
Zunächst einmal ist es eingespartes Geld. Wie es letztlich verteilt/eingesetzt wird, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Auf jeden Fall kann man mit weiteren Dividendenerhöhungen rechnen. Der Blick in die Vergangenheit sagt, daß die jährlichen Erhöhungen zwischen 4-12 pence betragen dürften. Nehmen wir 12 pence an dann sind das 266 Mio mehr Dividende die gezahlt werden. Die müssen natürlich auch erst Mal verdient werden.
Z
Zuspät, 19.03.2024 0:21 Uhr
0

Danke fürs raussuchen. Machen wir doch Mal eine Überschlagsrechnung. BAT könnte, theoretisch, anstelle eines ARP auch 1,6 Mrd £ tilgen. Die Frage ist, zu welchen Konditionen man refinanzieren kann. Zur Zeit sind Anleihen erhältlich deren Coupons bis 6% reichen. Also nehmen wir die 6% als Orientierung. 6% von 1,6 Mrd entspricht 96 Mio Zinsen jährlich. Welche man durch Tilgung sparen könnte. Dem gegenüber stehen Rund 67 Mio Aktien die man mit dem Geld zurück kauen könnte. Bei der jährlichen Dividende von momentan 235,52 pence entspricht das fast 158 Mio £ welche man jährlich sparen würde. Somit spart man bei der Variante des Aktienrückkaufs immer noch stolze 91 Mio £ ein. Wohlgemerkt ist es eine sehr vereinfachte Überschlagsrechnung in der ich außer acht lassen musste das die Aktien ja nicht von Heute auf morgen zurück gekauft werden, und außerdem das sie in der Zeit des ARP ebenso steigen wie fallen könnten, was die Rechnung beeinflusst. Außerdem ist die Zinsverechnung natürlich auch nur stochern im Nebel. Aber ich denke mit der 6% Annahme liege ich nicht zu sehr daneben. 2% mehr (oder weniger) würden das Ergebnis meines Überschlags übrigens um 32 Mio £ verschlechtern (oder eben Verbessern, je nachdem). In Summe ist also das ARP sicherlich wirtschaftlicher als Schuldentilgung! Nebenbei wirkt sich das ARP auch positiv auf das EPS aus.

Vielen Dank für die Rechnung. Sie beruht aber zusätzlich auch auf der Annahme, dass künftig ein kleinerer Anteil des Gewinns als Dividende ausgezahlt wird. D.h. Dass die theoretisch auf die eingezogenen Anteile entfallenden Dividenden nicht auf die verbliebenen verteilt werden, sondern das Geld im Unternehmen verbleibt (und dort dann für Tilgung eingesetzt wird).
S
Schokobob, 18.03.2024 23:46 Uhr
1
Zumal die gesparten Dividenden wiederkehrend pro Jahr gerechnet werden müssen.
Steff0987
Steff0987, 18.03.2024 23:15 Uhr
10

Dieses Jahr müssen ungefähr 3 Milliarden Pfund refinanziert werden. Wenn die ZInsen um 3 % steigen wären das so um die 100 Millionen, würde das operative Ergebnis um ungefähr 1% schmälern. https://www.bat.com/DOCYEQPP.html

Danke fürs raussuchen. Machen wir doch Mal eine Überschlagsrechnung. BAT könnte, theoretisch, anstelle eines ARP auch 1,6 Mrd £ tilgen. Die Frage ist, zu welchen Konditionen man refinanzieren kann. Zur Zeit sind Anleihen erhältlich deren Coupons bis 6% reichen. Also nehmen wir die 6% als Orientierung. 6% von 1,6 Mrd entspricht 96 Mio Zinsen jährlich. Welche man durch Tilgung sparen könnte. Dem gegenüber stehen Rund 67 Mio Aktien die man mit dem Geld zurück kauen könnte. Bei der jährlichen Dividende von momentan 235,52 pence entspricht das fast 158 Mio £ welche man jährlich sparen würde. Somit spart man bei der Variante des Aktienrückkaufs immer noch stolze 91 Mio £ ein. Wohlgemerkt ist es eine sehr vereinfachte Überschlagsrechnung in der ich außer acht lassen musste das die Aktien ja nicht von Heute auf morgen zurück gekauft werden, und außerdem das sie in der Zeit des ARP ebenso steigen wie fallen könnten, was die Rechnung beeinflusst. Außerdem ist die Zinsverechnung natürlich auch nur stochern im Nebel. Aber ich denke mit der 6% Annahme liege ich nicht zu sehr daneben. 2% mehr (oder weniger) würden das Ergebnis meines Überschlags übrigens um 32 Mio £ verschlechtern (oder eben Verbessern, je nachdem). In Summe ist also das ARP sicherlich wirtschaftlicher als Schuldentilgung! Nebenbei wirkt sich das ARP auch positiv auf das EPS aus.
E
ETon, 18.03.2024 22:06 Uhr
0
Hätte mwhr erwartet. Glaube ich rette meine 17€ Gewinn
Repulsor
Repulsor, 18.03.2024 20:54 Uhr
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Sehr angenehm heute wieder einmal etwas informatives im forum zu lesen. Danke dafür

Ist ziemlich selten geworden dank einiger User hier, leider.
Silversurfer21
Silversurfer21, 18.03.2024 20:09 Uhr
0

Eton hat in Silversurfer wohl einen Gleichgesinnten gefunden. Toll, nun sind 2 hier auf Toastbrotniveau 🙈🙈. Ein hoch auf die Ignorefunktion. Und nun macht das Forum wieder frei für wichtige Infos und Themen

Weißt du was unser unterschied ist :) du kannst solche Sprüche mir hier nur schreiben :) da du denkst das du inkognito bist :) ich mag so was nur in Gesicht live zusagen :) das ist unser Unterschied. Ich hoffe das du es verstehst !!!! Wird schwer aber ich hoffe es halt
T
TuDios, 18.03.2024 17:34 Uhr
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Dieses Jahr müssen ungefähr 3 Milliarden Pfund refinanziert werden. Wenn die ZInsen um 3 % steigen wären das so um die 100 Millionen, würde das operative Ergebnis um ungefähr 1% schmälern. https://www.bat.com/DOCYEQPP.html
A
Alfabetagamma, 18.03.2024 17:29 Uhr
7
Sehr angenehm heute wieder einmal etwas informatives im forum zu lesen. Danke dafür
Repulsor
Repulsor, 18.03.2024 16:11 Uhr
0

die wisen sicher schon was sie tun. Und wie du schreibst. Ein ARP bei den Kursen bringt natürlich auch ordentlich was ;)

2.9% wie @Steff0987 schrieb sind jetzt nich so der ganz große wurf. Aber das ist meckern auf hohem Niveau.
Repulsor
Repulsor, 18.03.2024 16:10 Uhr
1

Schwer zu sagen. Bei den Schulden kommt es stark drauf an wann die Kredite fällig werden. Wenn in absehbarer Zeit Schulden fällig werden und möglicherweise zu hohen Zinsen refinanziert werden müssten, wäre eine Tilgung wahrscheinlich die bessere Wahl. Ich ich weiß nicht wann die nächsten fällig werden, sollte es aber noch über ein Jahr hin sein dann kann man wohl darauf spekulieren, dass bis dahin die Zinsen wieder gesunken sind. Und dann kommt eben noch wie bereits von Luigi3000 erwähnt wurde, die gesparten Dividenden obendrauf. Ich vertraue da auf das Management dass Sie die richtige Entscheidung treffen. Und tatsächlich drängt sich der Kurs ja gerade zu für ein Arp auf.

Das ist die große Frage: wann muss wieviel umgeschuldet werden. Wenn man das wüsste jetzt dann könnte man schon genau sagen was sich eher lohnt. Letztendlich kommt es den Aktionären zu gute, egal wo das Geld eingesetzt wird.
H
Hoax1213, 18.03.2024 16:09 Uhr
1

Schwer zu sagen. Bei den Schulden kommt es stark drauf an wann die Kredite fällig werden. Wenn in absehbarer Zeit Schulden fällig werden und möglicherweise zu hohen Zinsen refinanziert werden müssten, wäre eine Tilgung wahrscheinlich die bessere Wahl. Ich ich weiß nicht wann die nächsten fällig werden, sollte es aber noch über ein Jahr hin sein dann kann man wohl darauf spekulieren, dass bis dahin die Zinsen wieder gesunken sind. Und dann kommt eben noch wie bereits von Luigi3000 erwähnt wurde, die gesparten Dividenden obendrauf. Ich vertraue da auf das Management dass Sie die richtige Entscheidung treffen. Und tatsächlich drängt sich der Kurs ja gerade zu für ein Arp auf.

die wisen sicher schon was sie tun. Und wie du schreibst. Ein ARP bei den Kursen bringt natürlich auch ordentlich was ;)
Steff0987
Steff0987, 18.03.2024 15:59 Uhr
1

Die Frage für mich ist was besser ist: sollte man eher das geld nehmen zum Schulden tilgen oder eben Aktienrückkäufe tätigen. Ich denke mal mit Schuldentilgung fährt man kurz bis mittelfristig besser.

Schwer zu sagen. Bei den Schulden kommt es stark drauf an wann die Kredite fällig werden. Wenn in absehbarer Zeit Schulden fällig werden und möglicherweise zu hohen Zinsen refinanziert werden müssten, wäre eine Tilgung wahrscheinlich die bessere Wahl. Ich ich weiß nicht wann die nächsten fällig werden, sollte es aber noch über ein Jahr hin sein dann kann man wohl darauf spekulieren, dass bis dahin die Zinsen wieder gesunken sind. Und dann kommt eben noch wie bereits von Luigi3000 erwähnt wurde, die gesparten Dividenden obendrauf. Ich vertraue da auf das Management dass Sie die richtige Entscheidung treffen. Und tatsächlich drängt sich der Kurs ja gerade zu für ein Arp auf.
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