BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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-1,38 %-0,37
3. Oct, 19:16:18 Uhr, TTMzero RT
Kommentare 8.819
M
MoneyMaker300, 14.06.2023 21:00 Uhr
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Übernommene firmen sind meiner erfahrung nach meistens nicht mehr so dolle tbh. Das war zb bei 1&1 so nachdem die von united internet übernommen wurden und bei der dt. Euroshop mit otto auch. Es werden einfach hauptsächlich interessen des neuen mehrheitseigners wahrgenommen und der rest fällt vermehrt hinter runter finde ich.
Steff0987
Steff0987, 14.06.2023 20:45 Uhr
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Na die werden sich schon nicht übern Tisch ziehen lassen! Wenn man dir anbietet deine Firma gegen Aktientausch zu übernehmen dann sicherst du dich schon mit einer Reihe von Anwälten ab, so daß du einen guten Schnitt machst - und darum geht es ja letztlich. Für Kleinanleger kann sowas aber tatsächlich schon Mal nachteilig sein (muss aber nicht)
M
MoneyMaker300, 14.06.2023 20:02 Uhr
0
Das mit der wertsteigerung stimmt natürlich, das ist ein guter punkt auf jeden fall🤔. Stellen wir uns aber mal vor die übernehmer-firma zahlt keine dividende und beschließt die liquidierung der übernommenen firma, einfach weil sie den konkurrenten ausschalten wollte. Dann würden die anderen anteilseigner nur noch den buchwert pro aktie ausgezahlt bekommen. Nach 1990 ist sowas reihenweise mit DDR-firmen passiert die von westfirmen übernommen worden sind nur um sie zu schließen und somit deren marktanteile vollständig zu eigen machen zu können. (Das waren zwar keine AG's, aber das prinzip bleibt ja das selbe)
Chicky
Chicky, 14.06.2023 19:24 Uhr
1
@MoneyMaker300 naja, wenn man immer noch eigene Anteile hat, kann man als Minderheiten-Aktionär zwar nix bestimmen, die Gewinne behält man aber anteilig. Die neuen Aktien vom Gesamtkonzern sind ja ebenfalls was wert (die gibt's ja statt dem Bargeld) und können im Wert sogar steigen (im Gegensatz zur Barabfindung) und sie bringen Dividende.
M
MoneyMaker300, 14.06.2023 18:34 Uhr
0
Wenn eine firma übernommen wird per kauf, dann gibt es ja wenigstens geld. Bei tausch kann es auch sogar im prinzip gar nichts geben, wenn es schlecht läuft..... So meinte ich das.
M
MoneyMaker300, 14.06.2023 18:32 Uhr
0

"Ein Aktientausch (engl. stock swap) (oder Aktienumtausch) ist eine Vereinbarung bei Unternehmensübernahmen, wonach der Kaufpreis für ein Unternehmen ganz oder teilweise durch gegenseitigen Tausch eigener Aktien finanziert werden soll." https://de.m.wikipedia.org/wiki/Aktientausch#:~:text=Ein%20Aktientausch%20(engl.%20stock%20swap,eigener%20Aktien%20finanziert%20werden%20soll. https://app.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/pc-hersteller-dell-plant-mit-milliardenschwerem-aktientausch-das-boersen-comeback/22757234.html https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/akquisition-logistikimmobilienfirma-ctp-plant-uebernahme-von-deutscher-industrie-reit/27738252.html https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20000103_OTS0104/on-track-innovations-ltd-gab-heute-bekannt-dass-das-unternehmen-seinen-bisherigen-repraesentanten-in-hongkong-das-systemintegrations-unternehmen-city-smart-ltd-durch-aktientausch-uebernommen-hat https://www.juve.de/deals/glasfasertechnik-kirkland-mandantin-setzt-auf-aktientausch-mit-adva/

Die frage ist aber, was eine zu übernehmende firma davon hat, einen aktientausch mitzumachen. Wenn die übernommene firma nämlich sagen wir zb mal 49% ihrer anteile behält bzw bei anderen investoren oder im free flow bverbeiben, dann kann die übernommene firma weder bei sich selbst in der eigenen firma noch bei der anderen firma von der sie ein paar prozent der anteile als tausch erhalten hat etwas bestimmen. Also im grunde genommen kann der übernehmer bei beiden alles bestimmen und die übernommene firma bei gar keinem mehr. Und der übernehmer könnte auch sämtliche künftige gewinne bei sich selber halten.
DividendenGraf
DividendenGraf, 14.06.2023 17:51 Uhr
0

Ich bin heute auch mal mit einer ersten Tranche eingestiegen. 🙋‍♂️

Willkommen. Ich werde hier bald nachlegen.
Steff0987
Steff0987, 14.06.2023 17:26 Uhr
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Gibt es bekannte beispiele bei denen unternehmen durch aktientausch übernommen worden sind oder ist diese überlegung rein hypothetischer natur?

"Ein Aktientausch (engl. stock swap) (oder Aktienumtausch) ist eine Vereinbarung bei Unternehmensübernahmen, wonach der Kaufpreis für ein Unternehmen ganz oder teilweise durch gegenseitigen Tausch eigener Aktien finanziert werden soll." https://de.m.wikipedia.org/wiki/Aktientausch#:~:text=Ein%20Aktientausch%20(engl.%20stock%20swap,eigener%20Aktien%20finanziert%20werden%20soll. https://app.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/pc-hersteller-dell-plant-mit-milliardenschwerem-aktientausch-das-boersen-comeback/22757234.html https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/akquisition-logistikimmobilienfirma-ctp-plant-uebernahme-von-deutscher-industrie-reit/27738252.html https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20000103_OTS0104/on-track-innovations-ltd-gab-heute-bekannt-dass-das-unternehmen-seinen-bisherigen-repraesentanten-in-hongkong-das-systemintegrations-unternehmen-city-smart-ltd-durch-aktientausch-uebernommen-hat https://www.juve.de/deals/glasfasertechnik-kirkland-mandantin-setzt-auf-aktientausch-mit-adva/
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MoneyMaker300, 14.06.2023 11:50 Uhr
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Da ich seit vielen Jahren den Nichtrauchern angehöre kann ich gar nicht beurteilen was mehr ankommt und was nicht. Ich kenne mich auch gar nicht so richtig mit den verschiedenen Produkten aus und von welcher Firma nun was kommt. Was ich jedoch sagen kann ist, daß ich an jeder Ecke Leute mit den Dampfern sehe. Bei uns am Arbeitsplatz werden die Dinger (verbotenerweise) Mal eben aus der Tasche gezogen und ein kräftiger Zug genommen und das Teil wandert wieder in die Hosentasche. Wenn ich mit dem Auto unterwegs bin kommen oft heftige "Nebelschwaden" aus anderen Fahrzeugen und man weiß sofort das da wieder jemand so ein "Ding" in Gebrauch hat. Also ich denke schon das die Dampfer gut angenommen werden und die besagte Einfachheit (das Teil aus der Tasche ziehen, kurz dran ziehen, und wieder wegpacken) dürfte ein großer Vorteil sein. Zum Thema Übernahmen um kleinere zu schlucken noch eine Anmerkung: Man kann kleinere Unternehmen auch durch zb Aktientausch übernehmen, dazu muss man nicht unbedingt flüssig sein oder Schulden machen 😉

Gibt es bekannte beispiele bei denen unternehmen durch aktientausch übernommen worden sind oder ist diese überlegung rein hypothetischer natur?
T
TuDios, 14.06.2023 9:00 Uhr
1

Die einmal E-Tigaretten werden aber hoffentlich wieder schnell verschwinden weil das sind wirklich umweltsünder... 🤣 Und die erhitzer sind überwiegend für die richtigen Raucher, damit man von der normalen Zigarette wegkommt. So hat es meine Freundin gemacht und das klappte echt gut.

Ja das ist völlig bekloppt. Wiederaufladbare Systeme mit Patronen sind etwas besser, aber die sinnvollste Lösung (normale Vapes) ist nicht sehr konzernfreundlich.
Unleashed
Unleashed, 14.06.2023 8:59 Uhr
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Um ehrlich zu sein sehe ich die Erhitzer nur bei älteren Rauchern. Diese Einmal-E-Zigaretten kommen gut bei jungen Leuten an und sind möglicherweise auch ein Einstieg ins "echte" Rauchen.

Die einmal E-Tigaretten werden aber hoffentlich wieder schnell verschwinden weil das sind wirklich umweltsünder... 🤣 Und die erhitzer sind überwiegend für die richtigen Raucher, damit man von der normalen Zigarette wegkommt. So hat es meine Freundin gemacht und das klappte echt gut.
Chicky
Chicky, 14.06.2023 8:32 Uhr
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Ich bin heute auch mal mit einer ersten Tranche eingestiegen. 🙋‍♂️
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TuDios, 14.06.2023 8:00 Uhr
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Wie schätzt ihr das Aufholpotential in den "gesünderen" Alternativen ein. PM ist ja schon sehr stark in diesen Bereichen vertreten und hat da etliche Mrd. investiert. Ja in den Verdampfern sind wir Spitzenreiter, aber ich sehe die Glimmer also Glo und Iqos als die Zukunft, da es dem Raucherlebnis am nächsten kommt. Habe etwas Bedenken, dass wir da den Anschluss nicht packen und der Verschuldungsgrad ist nicht so, als dass wir hier nen kleineren schlucken können um uns eine Technik einzuverleiben. Da würden mich eure Meinungen sehr interessieren! Ich weiß auch, das es genug andere Regionen gibt, wo noch genug Raucher vorhanden sind.

Um ehrlich zu sein sehe ich die Erhitzer nur bei älteren Rauchern. Diese Einmal-E-Zigaretten kommen gut bei jungen Leuten an und sind möglicherweise auch ein Einstieg ins "echte" Rauchen.
Repulsor
Repulsor, 14.06.2023 5:09 Uhr
1
Am 12.7. solltest die Aktie im Depot haben
Berry29
Berry29, 14.06.2023 1:35 Uhr
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Dumme frage, wegen dem Ex-Divi die ansteht, könnte man noch einsteigen bzw wann wäre der letzte Tag zum einsteigen? Vor dem 13.07. ?? Danke 😌
Steff0987
Steff0987, 13.06.2023 23:17 Uhr
1

Wie schätzt ihr das Aufholpotential in den "gesünderen" Alternativen ein. PM ist ja schon sehr stark in diesen Bereichen vertreten und hat da etliche Mrd. investiert. Ja in den Verdampfern sind wir Spitzenreiter, aber ich sehe die Glimmer also Glo und Iqos als die Zukunft, da es dem Raucherlebnis am nächsten kommt. Habe etwas Bedenken, dass wir da den Anschluss nicht packen und der Verschuldungsgrad ist nicht so, als dass wir hier nen kleineren schlucken können um uns eine Technik einzuverleiben. Da würden mich eure Meinungen sehr interessieren! Ich weiß auch, das es genug andere Regionen gibt, wo noch genug Raucher vorhanden sind.

Da ich seit vielen Jahren den Nichtrauchern angehöre kann ich gar nicht beurteilen was mehr ankommt und was nicht. Ich kenne mich auch gar nicht so richtig mit den verschiedenen Produkten aus und von welcher Firma nun was kommt. Was ich jedoch sagen kann ist, daß ich an jeder Ecke Leute mit den Dampfern sehe. Bei uns am Arbeitsplatz werden die Dinger (verbotenerweise) Mal eben aus der Tasche gezogen und ein kräftiger Zug genommen und das Teil wandert wieder in die Hosentasche. Wenn ich mit dem Auto unterwegs bin kommen oft heftige "Nebelschwaden" aus anderen Fahrzeugen und man weiß sofort das da wieder jemand so ein "Ding" in Gebrauch hat. Also ich denke schon das die Dampfer gut angenommen werden und die besagte Einfachheit (das Teil aus der Tasche ziehen, kurz dran ziehen, und wieder wegpacken) dürfte ein großer Vorteil sein. Zum Thema Übernahmen um kleinere zu schlucken noch eine Anmerkung: Man kann kleinere Unternehmen auch durch zb Aktientausch übernehmen, dazu muss man nicht unbedingt flüssig sein oder Schulden machen 😉
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