BP WKN: 850517 ISIN: GB0007980591 Kürzel: BP. Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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2. Oct, 20:19:48 Uhr, TTMzero RT
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Bert1989
Bert1989, 14. Sep 13:17 Uhr
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Ich hatte es auf Schulden bezogen. Wie gesagt ein Rechenspiel. Was kostet mich frisches Investitions Geld bei der Bank? Und was kostet es die alten Schulden stehen zu lassen und freie Gelder zu investieren?

Ok. Auf BP bezogen liegen ja ca 57 mrd Schulden vor, ca 35 mrd cash und cash equivalents. Könnte man ja auch schon zurückzahlen aber man wird mit den 35 mrd aktuell % mehr bekommen also bei den 57 mrd zu zahlen sind. Deshalb macht für mich eine Schuldenrückführung keinen Sinn weil immer noch soviel cash umliegt und es für diese Summen schon keinen Sinn macht.
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Fritzles, 14. Sep 13:04 Uhr
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Naja von KEs sprechen wir hier ja nicht die Aktien werden ja zurückgekauft und nicht ausgegeben.

Ich hatte es auf Schulden bezogen. Wie gesagt ein Rechenspiel. Was kostet mich frisches Investitions Geld bei der Bank? Und was kostet es die alten Schulden stehen zu lassen und freie Gelder zu investieren?
Bert1989
Bert1989, 14. Sep 13:01 Uhr
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Das mit den Schulden ist so eine Sache. Alte zu einem günstigen Zins ist eigendlich nur ein rechenspiel. Zurückzahlen oder Geld einsetzen um zu investieren. Bei mir verständlichen Investitionen gehe ich sogar bei einer KE mit. Bei KE's zum Schulden Abbau bin ich ein gebranntes Kind bei TUI . Nach dem Split wurde es mir zu bunt. Bin mit Verlust raus. Wenn ich zurückschaue war es richtig. Der Verlust wäre jetzt um ein vielfaches größer. Ich halte Shell und wollte noch einen anderen Öl Wert im Depot haben. Ich glaube ich warte noch ein wenig. Etwas Investitions Geld habe ich für solche Fälle noch auf der Seite. Danke für deine ausführliche Einschätzung

Naja von KEs sprechen wir hier ja nicht die Aktien werden ja zurückgekauft und nicht ausgegeben.
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Fritzles, 14. Sep 12:37 Uhr
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Kommt ja immer der Kommentar „Schulden zurückzahlen“, sind die Schulden nicht hauptsächlich „Alt“ und daher sehr günstig finanziert? Da macht es dann schon Sinn lieber 2-3 % Zinsen zu zahlen und dann 5-6% divi zu sparen pro Aktie. Zudem wäre eine Schuldenrückzahlung eine Erhöhung der Sicherheit, also FK sinkt und EK steigt. D.h. Der Hebel nimmt ab wodurch man aufs EK bezogen weniger verdient. Jetzt kann man halt günstig kaufen.

Das mit den Schulden ist so eine Sache. Alte zu einem günstigen Zins ist eigendlich nur ein rechenspiel. Zurückzahlen oder Geld einsetzen um zu investieren. Bei mir verständlichen Investitionen gehe ich sogar bei einer KE mit. Bei KE's zum Schulden Abbau bin ich ein gebranntes Kind bei TUI . Nach dem Split wurde es mir zu bunt. Bin mit Verlust raus. Wenn ich zurückschaue war es richtig. Der Verlust wäre jetzt um ein vielfaches größer. Ich halte Shell und wollte noch einen anderen Öl Wert im Depot haben. Ich glaube ich warte noch ein wenig. Etwas Investitions Geld habe ich für solche Fälle noch auf der Seite. Danke für deine ausführliche Einschätzung
Bert1989
Bert1989, 14. Sep 12:28 Uhr
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Kommt ja immer der Kommentar „Schulden zurückzahlen“, sind die Schulden nicht hauptsächlich „Alt“ und daher sehr günstig finanziert? Da macht es dann schon Sinn lieber 2-3 % Zinsen zu zahlen und dann 5-6% divi zu sparen pro Aktie. Zudem wäre eine Schuldenrückzahlung eine Erhöhung der Sicherheit, also FK sinkt und EK steigt. D.h. Der Hebel nimmt ab wodurch man aufs EK bezogen weniger verdient. Jetzt kann man halt günstig kaufen.
Bert1989
Bert1989, 14. Sep 12:22 Uhr
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Ok. Danke. Dann sinkt die Aktien Anzahl und sie müssten automatisch teurer werden wenn sie am Markt eine hohe Nachfrage haben. Das geschieht zur Zeit noch nicht. Hat jemand Erfahrungswerte das es nachdem der Rückkauf abgeschlossen ist wieder hoch geht ?? Wäre der Rückkauf nicht gewesen wäre die Aktie jetzt wohl noch günstiger????

Kann man halt nicht sagen, sinnvoller ist natürlich das Geld gewinnbringend anzulegen. Die Frage ist nur „was ist wenn es in dem Bereich“ nichts sinnvolles gibt? Dann finde ich ein ARP bei günstiger Bewertung gut, die Frage ist ab wann ist eine Aktie günstig und da könnte man streiten. Wieso sollte das ARP irgendwann abgeschlossen werden? Bei der aktuellen Führung sehe ich das als relativ feste Konstante bei ausreichend Gewinn. Irgendwann sollte es hochgehen ja 😄 ansonsten beim Rückkauf der letzten Aktien weil ich meine aktuell nicht unter 6€ hergebe und wenn nur noch 10 mrd im Umlauf sind nicht unter 9-10€
F
Fritzles, 14. Sep 11:42 Uhr
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Ok. Danke. Dann sinkt die Aktien Anzahl und sie müssten automatisch teurer werden wenn sie am Markt eine hohe Nachfrage haben. Das geschieht zur Zeit noch nicht. Hat jemand Erfahrungswerte das es nachdem der Rückkauf abgeschlossen ist wieder hoch geht ?? Wäre der Rückkauf nicht gewesen wäre die Aktie jetzt wohl noch günstiger????
h
hugoli, 14. Sep 11:37 Uhr
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Krass, dann kann es ja nur vorwärts gehen.
Bert1989
Bert1989, 14. Sep 11:34 Uhr
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Die kaufen pro Jahr 8-9% der Aktien zurück??

Ja aktuell sind 4,7 mrd Aktien zurückgekauft und es gibt noch ca 16,3 mrd. Somit sind schon ca 22,4% eingezogen und vernichtet. Gestartet weiß ich gar nicht mehr wann genau aber ich glaube Anfang mitte 2022. D.h. In 2,75 Jahren ca 22,4% der Aktienmacht 8,5%/Jahr. Also passt die Prognosse auch für die Zukunft
w
weigel, 14. Sep 11:21 Uhr
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Die zurückgekauften Aktien bei BP werden vernichtet, dadurch sind weniger Aktien im Umlauf, folglich erhöht sich dadurch die Dividende und der Stimmrechtsanteil, der im Umlauf befindlichen Aktien, kann sowieso nicht verstehen die Aktien zu vernichten, wenn man sie als Zahlungsmittel bei Kauf einer Übernahme verwenden könnte...zurückgekaufte Aktien sind auch nicht Dividendenberechtigt ....
DividendenGraf
DividendenGraf, 14. Sep 10:44 Uhr
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Bei einem ARP werden die zurück gekauften Aktien eingezogen. D.h., dass die Gesamtaktienanzahl somit sinkt und die AG weniger Dividende an die Aktionäre ausschütten muss, ergo somit langfristig Geld spart.
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Fritzles, 14. Sep 10:07 Uhr
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Die kaufen pro Jahr 8-9% der Aktien zurück??

Entwerten sie die Aktien auch ???? Oder bleibt der Aktien Bestand unverändert ????
h
hugoli, 14. Sep 9:55 Uhr
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Die kaufen pro Jahr 8-9% der Aktien zurück??
Bert1989
Bert1989, 13. Sep 21:47 Uhr
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Warum nicht, als Langzeitanleger, solange BP weiter Dividende zahlt !!! es reicht ja langsam von 6.50 auf 4.80Euro runter , BP nahe 2 Jahrestief, nur mal ein paar Zahlen, 1 Halbjahr 2024 schon wieder weitere 3,5 Milliarden für ARP getätigt, man will 2024/25 gesamt 14 Milliarden für den ARP investieren, wenn der Ölpreis nicht unter 60 Dollar fällt" ist ARP und Dividende gesichert "bis jetzt. Das ist die Frage, kann sich BP das alles weiter leisten !!!. Jedenfalls die bis 2024 mit getätigten ARP sind wir dann bei über 30/35 Milliarden Dollar an ARP, für mich ein Wahnsinn, ist ja bekannt, trotzdem muss sich das mal irgendwann doch auszahlen, in Form eines steigenden Kurses ,Gewinner werten die Aktionäre sein, die jetzt einsteigen, wie damals im Corona Horrorjahr ,ein Lotteriespiel ,wann steigt man ein$$$$

Da spielt soviel zusammen und je kleiner man das betrachtet Fenster zieht umso leichter ist es eine Fehleinschätzung zu haben. Wenn für 24/25 mit 14 mrd rechnet kann man das jetzt leihenhaft weiter schreiben. Also 7 mrd pro Jahr, aktuelle MK 76 mrd, 9,2% pro Jahr. Unter normalen Bedingungen unglaublich, aber aktuell ist der Markt anders. Zu Ende gedacht wenn der Ölpreis jetzt dauerhaft über 60$ bleibt wird man mit 5-6% divi pro Jahr belohnt und 8-9% Aktienrückkauf. Klar aktuell wirkt es nicht so aber wir reden hier von keinen Ölsteigerungen sondern von Kursen 60-70$. Es hilft wenn man oben auch mal verkauft da hatte ich rückwirkend Glück aber so ist es halt. Keine Position sollte das Depot sprengen.
h
hugoli, 13. Sep 20:18 Uhr
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Ich hoffe auf Quartalsdividenden von 8 oder 9 eurocent
w
weigel, 13. Sep 19:26 Uhr
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ARP heute 6.245.604 Stück gesamt jetzt 4.717.406.490 Stück ...
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