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BP WKN: 850517 ISIN: GB0007980591 Kürzel: BP. Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

4,629 EUR
+0,82 %+0,038
27. Dec, 19:56:16 Uhr, Quotrix Düsseldorf
Kommentare 74.032
Diggedeag
Diggedeag, 8. Dez 9:16 Uhr
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Guten Morgen. Siehe meine Kommentare oben, ich werde es nicht wiederholen, ab wann ein ARP greift. BP ist zudem leider (noch) keine attraktive Braut in schwierigem Umfeld, da dauert es noch länger.
w
weigel, 8. Dez 9:09 Uhr
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Bert du hast es neulich gut beschrieben, dass jede zurückgekaufte Aktie den Wert der verbleibenden erhöht. Insofern ist ARP kein Geldabfluss, sondern eine Aufwertung der verbleibenden Shares. Bei Dividende geht das Geld raus und ist weg. Der deutsche Staat freut sich über gut 26% von der Divi... zumindest bei mir.

Genau "in der Theorie "aber nicht bei BP ,oder habe ich was verpasst ,außer das die Aktien reduziert wurden ,ich sehe nur ,Verringerung des Unternehmenswert und Aktienwertes, ARP ist Einfallslos , besser für Investitionen oder Schuldentilgung guten Morgen
Bert1989
Bert1989, 8. Dez 8:21 Uhr
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Bert du hast es neulich gut beschrieben, dass jede zurückgekaufte Aktie den Wert der verbleibenden erhöht. Insofern ist ARP kein Geldabfluss, sondern eine Aufwertung der verbleibenden Shares. Bei Dividende geht das Geld raus und ist weg. Der deutsche Staat freut sich über gut 26% von der Divi... zumindest bei mir.

Ich meinte auch mit Geldabfluss „Geld verlässt das Unternehmen“. Solange es günstig ist lohnt es sich keine Frage. Aber im Prinzip bin ich immer für die Investition selbst. Besonders der Energiemarkt ist aber mMn sehr stark im Wandel und da fällt es vielleicht schwer eine sinnvolle Investition zu tätigen
Diggedeag
Diggedeag, 7. Dez 23:35 Uhr
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Bert du hast es neulich gut beschrieben, dass jede zurückgekaufte Aktie den Wert der verbleibenden erhöht. Insofern ist ARP kein Geldabfluss, sondern eine Aufwertung der verbleibenden Shares. Bei Dividende geht das Geld raus und ist weg. Der deutsche Staat freut sich über gut 26% von der Divi... zumindest bei mir.
Bert1989
Bert1989, 7. Dez 22:56 Uhr
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Und genau das ist das Problem mit zuverlässigen Dividendenzahlern. Das blendet oft (nicht immer) über die eigentliche Geschäftsentwicklung hinweg. Haben fast alle Autokonzerne durchlaufen, nur als Bsp. Aus aktuellem Anlasd. Umdenken beginnt im Kopf und nicht im Portemonnaie. Dividenden sind nun mal reiner Geldabfluss, ARP und Schuldentilgung dienen dem Gesamten.

Prinzipiell hast du Recht, aber diesen beschriebenen Weg hat bp ja schon vollzogen. Dividende halbiert und jetzt erhöht man nur noch um ca die eingezogene Aktienanzahl, also absolute gleichbleibende/ geringfügig steigende Ausschüttung. Das ARP ist auch ein Geldbfluss, es ist für uns nur Steuerfrei und mMn nur dann sinnvoll wenn es eine gute Geldanlage ist. Idealerweise unter Buchwert, vermutlich nie schaffbar sind wir ja auch 15% drüber. Aber aktuell bis 5€ bin ich dafür danach immer weniger weil zuteuer. Man fährt aktuell etwas ohne Strategie, von daher ist das ARP noch das sinnvollste. Eig mochte ich den weg mit den Windlizenzen, auch bp lightsource ist in meinen Augen eine tolle Sache. Man muss den Dingen Zeit geben. Da arbeiten mittlerweile 1.200 Leute bei der Übernahme haben die ein Ebitda von 287 mio £ beigetragen, geht natürlich erstmal unter und die 254 mio£ Schulden von 1,5 mrd £ sind viel Geld aber das kann ja noch was werden. In gut 7 Jahren hat sich das ohne Wachstum abgezahlt gibt schlechteres
Diggedeag
Diggedeag, 7. Dez 22:45 Uhr
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Genau ,das habe ich auch schon geschrieben ! ARP /Investitionen /Dividende ist nach den Gewinneinbruch nicht realisierbar "aber die Dividende streichen ,das wird nicht kommen ,alleine schon ,wie auch hier, es gibt viele Dividendenanleger ,BP war immer ein zuverlässiger Zahler und das schon 30 Jahre " das würden die Aktionäre nicht mitmachen ,aber eine andere Rechnung kann man aufmachen ,ohne ARP mit ca. 25 Milliarden hätte man die Nettoverschuldung abzahlen können ,was aber viele nicht wissen ,die Gesamtverschuldung ist viel höher bei bei 59 Milliarden ,da sind aber die Kredite/Darlehen mit eingerechnet "Ölkatastrophe Golf von Mexiko "

Und genau das ist das Problem mit zuverlässigen Dividendenzahlern. Das blendet oft (nicht immer) über die eigentliche Geschäftsentwicklung hinweg. Haben fast alle Autokonzerne durchlaufen, nur als Bsp. Aus aktuellem Anlasd. Umdenken beginnt im Kopf und nicht im Portemonnaie. Dividenden sind nun mal reiner Geldabfluss, ARP und Schuldentilgung dienen dem Gesamten.
w
weigel, 7. Dez 21:34 Uhr
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Nach meinem Kenntnisstand hat BP 8 Milliarden Cashflow, aber Schulden hin oder her,BP hat ja auch hohe Vermögenswerte , die kann man ja auch Gegenrechnen...

Zum Beispiel 2023 verfügte BP über 3.7 Milliarden Barrel, Öl Gas Reserven.,Arm sind die nicht...
w
weigel, 7. Dez 21:23 Uhr
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In den q zahlen werden die tatsächlichen Schulden benannt, die 24 Mrd entstehen doch weil soviel cash vorhanden ist oder?

Nach meinem Kenntnisstand hat BP 8 Milliarden Cashflow, aber Schulden hin oder her,BP hat ja auch hohe Vermögenswerte , die kann man ja auch Gegenrechnen...
Bert1989
Bert1989, 7. Dez 21:08 Uhr
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Genau ,das habe ich auch schon geschrieben ! ARP /Investitionen /Dividende ist nach den Gewinneinbruch nicht realisierbar "aber die Dividende streichen ,das wird nicht kommen ,alleine schon ,wie auch hier, es gibt viele Dividendenanleger ,BP war immer ein zuverlässiger Zahler und das schon 30 Jahre " das würden die Aktionäre nicht mitmachen ,aber eine andere Rechnung kann man aufmachen ,ohne ARP mit ca. 25 Milliarden hätte man die Nettoverschuldung abzahlen können ,was aber viele nicht wissen ,die Gesamtverschuldung ist viel höher bei bei 59 Milliarden ,da sind aber die Kredite/Darlehen mit eingerechnet "Ölkatastrophe Golf von Mexiko "

In den q zahlen werden die tatsächlichen Schulden benannt, die 24 Mrd entstehen doch weil soviel cash vorhanden ist oder?
w
weigel, 7. Dez 20:03 Uhr
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Im Oktober zur Verkündung der Q3 Zahlen evtl gerade noch, aber der Ölpreis ist weiter unter Druck und für Q4 wird selbst das schwer. Ich bin immer noch der Meinung, dass man ARP auf Augenmaß (soviel man sich tatsächlich aus Gewinn leisten könnte) weiterfährt und die Dividende für 1-2 Jahre aussetzt. Alle 3 Sachen gleichzeitig (Schuldenreduktion, ARP und Divi) geht einfach nicht. Meine Meinung.

Genau ,das habe ich auch schon geschrieben ! ARP /Investitionen /Dividende ist nach den Gewinneinbruch nicht realisierbar "aber die Dividende streichen ,das wird nicht kommen ,alleine schon ,wie auch hier, es gibt viele Dividendenanleger ,BP war immer ein zuverlässiger Zahler und das schon 30 Jahre " das würden die Aktionäre nicht mitmachen ,aber eine andere Rechnung kann man aufmachen ,ohne ARP mit ca. 25 Milliarden hätte man die Nettoverschuldung abzahlen können ,was aber viele nicht wissen ,die Gesamtverschuldung ist viel höher bei bei 59 Milliarden ,da sind aber die Kredite/Darlehen mit eingerechnet "Ölkatastrophe Golf von Mexiko "
h
hugoli, 7. Dez 19:17 Uhr
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Wie viel von dem vor ein Jahr "gesparten" Geld wohl noch übrig ist...

Ich habe die erste Tranche im Sommer bei 5,27 gekauft, den Rest viel günstiger. Mein EK ist gerade bei 4,82€, damit kann ich gut leben.
Diggedeag
Diggedeag, 7. Dez 19:17 Uhr
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Gerade weil BP immer Dividende gezahlt hat, ist die jetzige Situation die Konsequenz. Und leider wurde die auch nicht in allen Quartalen verdient... ich schätze jetzt mal (vielleicht weiß es einer genau). Wenn man die letzten 5 Jahre keine Divi gezahlt hätte, wäre man jetzt schuldenfrei.
Diggedeag
Diggedeag, 7. Dez 19:13 Uhr
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Könnte man vielleicht ohne ARP?

Im Oktober zur Verkündung der Q3 Zahlen evtl gerade noch, aber der Ölpreis ist weiter unter Druck und für Q4 wird selbst das schwer. Ich bin immer noch der Meinung, dass man ARP auf Augenmaß (soviel man sich tatsächlich aus Gewinn leisten könnte) weiterfährt und die Dividende für 1-2 Jahre aussetzt. Alle 3 Sachen gleichzeitig (Schuldenreduktion, ARP und Divi) geht einfach nicht. Meine Meinung.
Diggedeag
Diggedeag, 7. Dez 19:01 Uhr
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Hier ,das du mal klar denkst "BP -CEDs Murray will die Verschuldung senken ,deshalb der Verkauf von Vermögensanteile ,unter anderen Lightsource BP Offshore Windpark USA ,BP US Pipeline usw... bisher sind Verkäufe unter den Erwartungen geblieben ,im Februar will sich BP zu der Strategie äußern ,deshalb auch das Überdenken des ARP..

Aber Dividende zahlen...
D
Dr._K, 7. Dez 18:51 Uhr
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Montag löst wieder der Sparplan aus, hoffentlich unter 4,6

Wie viel von dem vor ein Jahr "gesparten" Geld wohl noch übrig ist...
h
hugoli, 7. Dez 18:40 Uhr
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BP kann aus dem aktuellen Geschäftsverlauf die Div nicht für 21Mrd zahlen, brauchen sie ja auch nicht, weil nur noch 16Mrd da sind. Aber dann hör auf mit VOR Corona und dem Mist. 2Mrd Schulden zusätzlich im Q3 24 und dann erzählst du so einen Bullshit.

Könnte man vielleicht ohne ARP?
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