BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das Problem mit den Berechnungen ist dass sie tatsächlich niemand kennt. Bisher hat Bayer noch nie eine Milliarde bezahlt. Mich würde Mal interessieren wieviel tatsächlich 2020 seit dem Vergleich ausbezahlt wurde. Alle Klagen mit den Milliardenbeträgen sind in Berufung

Das Problem mit den Berechnungen ist dass sie tatsächlich niemand kennt. Bisher hat Bayer noch nie eine Milliarde bezahlt. Mich würde Mal interessieren wieviel tatsächlich 2020 seit dem Vergleich ausbezahlt wurde. Alle Klagen mit den Milliardenbeträgen sind in Berufung

Ok, dann werfe ich mal Infineon rein. 40 Mrd Marktkapitalisierung, dafür 16 Mrd Umsatz. Thyssen 37 Mrd Umsatz und 3 Mrd Marktkapitalisierung. Beide haben ähnliche Bilanz 😊Auf diesem Niveau kann man die Diskussion weiterführen.

Atos oder thyssen sind deutlich besser aufgestellt finanziell als eine bayer. Deswegen rechtfertigt bei bayer einfach keine marketcap von 26mrd. Das versuche ich damit zu erklären. Eine Thyssen hat eine tadellose bilanz und gutes eigenkapital. trotzdem steht der kurs bei 3mrd börsenwert. Bei Bayer ist kaum noch eigenkapital vorhanden und alles voll mit goodwill. Zudem noch milliarden an klagerisiken. Das soll dann also 8mal so viel wert sein wie eine thyssen? Never

Ok, wenn man die Produkte von Bayer mit Thyssen oder Atos gleichsetzt und so die Unternehmen vergleicht, dann fehlen mir die Argumente.

Schau dir großé Unternehmen wie Atos oder Thyssen an. Thyssen hat ähnliche Umsatz und Gewinnstruktur wie Bayer und ist ebenfalls nur 3Mrd an der Börse wert. Nicht auszuschließen, dass wir hier einen ähnlichen Verfall sehen werden. Man bedenke, dass hier noch 26Mrd Fleisch am Knochen sind. Wie ich auf 50Mrd komme? Ganz einfach, es brauch nur 50 erfolgreiche Kläger geben die jeweils 1Mrd zugesprochen bekommen und auch eine Berufung nichts bringt. Somit sind 50Mrd weg. Was man auch machen könnte, eine Anleihe aufsetzen für das Klagerisiko. Ich würde aber eher eine Verwässerung bevorzugen. Gutes Beispiel hier ist auch Atos die ebenfalls 100.000 Mitarbeiter haben und ähnlich groß sind wie Bayer. Deren Börsenwert ist auf 200 Millionen geschrumpft.

Ich bin zwar mehr als negativ und all in short...aber 50 bis 100 Milliarden habe ich noch nirgends gelesen. Außerdem hat Bayer noch Rückstellungen von 6 Milliarden. Dass jetzt keine Kapitalerhöhung kommt, kann ich nachvollziehen. Bayer versucht hier wohl auf Zeit zu spielen. Die 10-12 sehe ich unrealistisch an. Bei 18-20 ist die Braut hübsch genug denke ich

Bin immer noch für die Kapitalerhöhung um genug Geld für die Klagen zu sammeln. Der Kurs wird immer weiter sinken und bis Ende des Jahres werden wir locker bei 10-12€ stehen und dann war es das mit Geld einsammeln. Jetzt hat man noch die letzte Chance 5-10Mrd einzusammeln zu einer akzeptablen Verwässerung. Das Geld kann man dann für die Klagen im Hintergrund parken. Experten gehen ja von insgesamten Kosten in Höhe von 50-100Mrd aus für die Klagen. Was meint ihr?

Bin immer noch für die Kapitalerhöhung um genug Geld für die Klagen zu sammeln. Der Kurs wird immer weiter sinken und bis Ende des Jahres werden wir locker bei 10-12€ stehen und dann war es das mit Geld einsammeln. Jetzt hat man noch die letzte Chance 5-10Mrd einzusammeln zu einer akzeptablen Verwässerung. Das Geld kann man dann für die Klagen im Hintergrund parken. Experten gehen ja von insgesamten Kosten in Höhe von 50-100Mrd aus für die Klagen. Was meint ihr?